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Auteur Fil de discussion: croire que le soleil est immobile est une mecreance  (Lu 5825 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
esclave du Bienveillant
Invité
« le: Novembre 03, 2012, 21:58:16 »
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As salam alaykoum Allah metoulah

Les Musulmans sont unanimes sur le fait que la terre est immobile et que le soleil court (c'est a dire se déplace)...

Et ceux qui disent que la terre tourne autour du soleil, ils cherchent à dire que certes le soleil est immobile, ceci est de la mécréance (traduction rapprochée) :
"et le soleil court vers un gite qui lui est assigné..." verset 38 de la sourat 36

Tiré de l'explication du livre Kitab at-Tawhid par le Cheikh ibn Baz رحمه الله
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Moumin
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« Répondre #1 le: Novembre 04, 2012, 18:27:53 »
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As salam alaykoum Allah metoulah

Les Musulmans sont unanimes sur le fait que la terre est immobile et que le soleil court (c'est a dire se déplace)...

Et ceux qui disent que la terre tourne autour du soleil, ils cherchent à dire que certes le soleil est immobile, ceci est de la mécréance (traduction rapprochée) :
"et le soleil court vers un gite qui lui est assigné..." verset 38 de la sourat 36

Tiré de l'explication du livre Kitab at-Tawhid par le Cheikh ibn Baz رحمه الله

 Salam Alaykoum
Frère,
Ce texte a été écrit dans les années 60 et début 70.
Aujourd’hui les choses sont évolues, et tout le monde sait que la terre tourne autour d’un soleil qui COURT vers un gite ..(Comme le précise le verset coranique).
Je pense qu’il est inutile de reprendre ce genre de textes, puisque les données scientifiques sont là.
Sachant que ceci n’a aucun sens de blasphématoire à l’encontre du Cheikh Ben Bâz –Rahimahu Allah,  et que plusieurs ulémas de l’islam aussi, ont écrit, après Cheikh Ben Bâz, que tout le système solaire et planétaire est en perpétuel mouvement.

 Baraka Allahou Fik
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emnaa
Invité
« Répondre #2 le: Novembre 04, 2012, 20:41:25 »
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salam alaykoum

L'interpretation du verset n'est elle pas en lien avec le fait que le soleil se leve a l'est et se couche a l'ouest ? moi c'est ce que j'Avais compris ...
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esclave du Bienveillant
Invité
« Répondre #3 le: Novembre 05, 2012, 10:33:20 »
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as salam alaykoum
frere moumin apporte tes preuves et si tu sais lire prend les versets s'il te plait qui parle du fais que le soleil se leve d'un coté et se couche de l'autre baraka Allah oufiki ma soeur c'est sur ces preuves que se basent les savants ! maintenant contredire un cheikh qui apporte des preuves formelle ceci est blasphématoire mon frère apporte tes preuve si tu est véridique ! car en islam on s'appui sur des fondements hors les preuves dans le Qur'an nous disent que c'est le soleil qui tourne et non la terre mais si tu crois toi en la science des mecreants car il ont des avancés technologique ou je ne sais quoi c'est ton droit mais ne contredis pas sans aucune science et sans aucune preuve notre noble cheikh Ibn Baz nous a cité une preuve parmis tant d'autre et s'il n'était pas sur et certain de ce qu'il avance il n'aurais rien dit car les savants savent mieux que les gens de la masse ce qui est dangereux de dire ou non ! baraka Allah oufik akhi ! mais s'il te plait parle avec preuve c'est pour toi que je dis cela car la parole risque de nous envoyé en enfer qu'Allah nous en preserve !
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Moumin
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« Répondre #4 le: Novembre 05, 2012, 22:43:08 »
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as salam alaykoum
frere moumin apporte tes preuves et si tu sais lire prend les versets s'il te plait qui parle du fais que le soleil se leve d'un coté et se couche de l'autre baraka Allah oufiki ma soeur c'est sur ces preuves que se basent les savants ! maintenant contredire un cheikh qui apporte des preuves formelle ceci est blasphématoire mon frère apporte tes preuve si tu est véridique ! car en islam on s'appui sur des fondements hors les preuves dans le Qur'an nous disent que c'est le soleil qui tourne et non la terre mais si tu crois toi en la science des mecreants car il ont des avancés technologique ou je ne sais quoi c'est ton droit mais ne contredis pas sans aucune science et sans aucune preuve notre noble cheikh Ibn Baz nous a cité une preuve parmis tant d'autre et s'il n'était pas sur et certain de ce qu'il avance il n'aurais rien dit car les savants savent mieux que les gens de la masse ce qui est dangereux de dire ou non ! baraka Allah oufik akhi ! mais s'il te plait parle avec preuve c'est pour toi que je dis cela car la parole risque de nous envoyé en enfer qu'Allah nous en preserve !

 Salam Alaykoum
Frère,
S’il y a quelqu’un qui doit ramener des preuves, ca sera bien toi.
Tout ton propos ici tourne autour d’un avis d’un seul savant qui est Cheikh Ben Baz (Rahimahu Allah).
Tu dis un avis d’un savant musulman (parmi des  milliers d’autres !).
Un avis qui a été publié (à ma connaissance) en 1976. C'est-à-dire dans d’autres circonstances, et plus de 30 ans en arrière !!.
J’aurais aimé que tu me parle de Zandani ou de tarik Swaidan, des gens plus proche de nous, et plus ou moins plus informés en sciences modernes, que cheikh Ben Baz.
Sachant que ce sujet n’est plus d’actualité et scientifiquement ne tient pas la route.  Plusieurs autres ulémas ont penché là dessus.  La vraie question aujourd’hui : Comment adapter les nouvelles données à notre religion.  Sachant que l’islam rime parfaitement avec la science et la logique.

En ce qui concerne le mouvement de la terre autour du soleil, (le soleil qui tourne sur lui-même), tu peux demander à n’importe quel lycéen pour confirmer ceci.
Si non, tu peux toi aussi aller sur Youtube ou Dailymotion et taper des phrases comme : (La terre tourne en spirale autour du soleil),  (la terre autour du soleil) ou (La rotation de la terre expliquée par l’Encyclopédie UNIVERSALIS)  et voir dans la large  liste des données.

Une autre fois : Qu’Allah aie l’âme de son serviteur cheikh Ben Bâz dans son vaste paradis, mais l’islam  est plus grand, plus vaste qu’ un avis de Ben Bâz ou de quelqu’un d’autre.
C’est une affaire de toute l’humanité !
C’est la Religion d’Allah le Tout Puissant, qui ne contredit pas le véritable esprit scientifique, comme l’a déjà précisé Ibn Roshd (Averroès), Châtîbî, Râzî, Cheikh Ibn Achour et plein d’autres !

Qu'Allah nous accorde tous, le savoir, la sagesse et la Miséricorde.
 Amine
 Baraka Allahou Fik
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DELIVRE
Invité
« Répondre #5 le: Novembre 05, 2012, 22:58:26 »
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                                                                               bismillah



                                                                      Salam Alaykoum



   Soubhan' Allah mes chers  Rire Mouslim  Wink et  Sourire Mouslima  Wink quand certains d'entre nous ne savons même pas faire nos ablutions correctement  Shocked

  avec les Douas spécifiques ,quand on voit dans les Jama3as et entend ceci est bida'a ceci est Haram etc...

  quand on entend de plus en plus de "versions " et que chacun d'entre nous ,à commencer par moi,

  pense avoir raison ....  Soubhan' Allah ..quelle est la réelle importance de cette certitude ou pas .... ?

  Le soleil se lève à l'est et se couche à l'ouest....Dalil....le ciel qu'on peut observer ,  El Hamdoulilah

  Cela empêche t-elle la terre de tourner sur elle-même ? A mon sens ,non...mais bon...Allah wa Elem

  Quand l'Islam est menacé ,quand les Muslimin sont attaqués,tués dans certains Pays ,où est la priorité...

  Il n'est pas question de s'opposer à tel Cheikh ou Autre ,qu' allah AN-NOUR les Agrée

  mais de savoir faire place à des priorités qui me semblent plus préoccupantes pour ma part ....

 Alors si vous devez et voulez continuer à débattre sur ce point faites-le avec Respect Fraternel et Dalil...

   InchAllah  wa   baraka2  Wink Wink

  Ce qui me semble préoccupant pour nous tous et les nôtres c'est :

  Parmi les signes majeurs : - Lever du soleil à l'Ouest.
  
 Confirmé par ce Hadith Sahih :

  Al-Boukhari et Mouslim ont rapporté d'après Abou Houréïrah  Radhi Allah 'Anhou que le messager d'Allah  Salla-llah allahi wa salam a dit :

  (L'Heure n'arrivera pas avant que le soleil ne se lève à l'Ouest ; donc, lorsqu'il se lèvera à l'Ouest et que les gens le verront,

    ils croiront tous en Allah, mais ce sera lorsque la foi ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait

   acquis aucun mérite de sa croyance).

  Allah Yahdina


                                                       Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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DELIVRE
Invité
« Répondre #6 le: Novembre 05, 2012, 23:12:49 »
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                                                                                bismillah



                                                                       Salam Alaykoum



   L'imam Ahmed et Mouslim ont rapporté d'après Abdoullah ibn 'Amr RahimoumALLAH  qui a dit :

  -"J'ai mémorisé du messager d'Allah  Salla-llah allahi wa salam un hadith que je n'ai pas encore oublié, j'ai entendu le messager d'Allah  :sawsdire :

   (Le premier des signes qui sortira est le lever du soleil à l'Ouest). Et Al-Haafidh Ibn Hajar a rassemblé entre le fait que certains hadiths

   mentionnent que le premier signe est la sortie d'Ad-Dadjaal, alors que d'autres hadiths mentionnent que le premier signe

   est le lever du soleil à l'Ouest, il a dit :

  -"Ce qui est le plus probable de l'ensemble des hadiths, est qu'Ad-Dadjaal est le premier des grands signes qui annoncent le changement

   des situations générales sur toute la terre, et cela se termine avec la mort d'Issa 'alayhi al salam ;

   alors que le lever du soleil à l'Ouest est le premier des grands signes qui annoncent le changement des situations du monde céleste,

  et cela se termine avec l'arrivée de l'Heure. Et il est probable que la bête sortira le jour où le soleil se lèvera à l'Ouest".

   Ensuite, il dit : "La sagesse dans cela, est qu'au moment où le soleil se lèvera à l'Ouest, la porte du repentir sera fermée,

   alors la bête sortira pour faire la distinction entre le croyant et le mécréant, afin de compléter la raison pour laquelle

   la porte du repentir a été fermée.

    Ensuite, le premier des signes qui annoncent l'arrivée de l'heure est le feu qui conduira les gens vers l'endroit de la résurrection).

   ALLAH EST SEUL SAVANT

  1.Ô hommes! Craignez votre Seigneur. Le séisme [qui précédera] l'Heure est une chose terrible .

2.Le jour où vous le verrez, toute nourrice oubliera ce qu'elle allaitait, et toute femelle enceinte avortera de ce qu'elle portait.

   Et tu verras les gens ivres, alors qu'ils ne le sont pas. Mais le châtiment d'Allah est dur.

3.Et il y a des gens qui discutent au sujet d'Allah sans aucune science, et qui suivent toute diable rebelle.

4.Il a été prescrit à l'égard de ce dernier qu'il égarera quiconque le prendra pour maître, et qu'il le guidera vers le châtiment de la fournaise.

  S 22


                                                                                 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

 
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idrissi
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« Répondre #7 le: Novembre 06, 2012, 00:15:36 »
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 Salam Alaykoum

 bismillah

Sans entrer dans aucune polémique, il y avait  parmi les savants "non croyants" du siècle dernier tels que einstein et hubble 2 courants de pensées sur la création de l'univers :

- certains pensaient que l'univers était fini et immobile

-d'autres qui pensaient que l'univers est en mouvement et en perpétuel expansion comme un ballon de baudruche

hubble a découvert le rayonnement diffus qui est le rayon qui se propage dans l'univers depuis la création de la matière et qui fut la preuve que l'univers est en

perpétuel  expansion et en mouvement depuis le big-bang ou la création de la matière par Dieu, ce fut d'ailleurs la plus grosse erreur d'Einstein de croire en la 1ere théorie (il

l'a reconnu car il a rejoint le camp le plus fort de l'époque, c'est à dire ceux qui  pensaient que l'univers était fini et immobile)


Mais tous ceci revient à une chose : c'est comme si une princesse, se tenant sur son balcon, jetait une pierre sur son prince charmant qui passait par là et que celui ci, au

lieu de lever la tête pour voir d'où venait la pierre, se mettait à ramasser la pierre et à l’étudier!

c'est le problème des savants "modernes" qui n'ont pas la foi!!!!

Dieu seul est plus savant

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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Um_Nour
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La hawla wala quwata illa bilah


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« Répondre #8 le: Novembre 06, 2012, 07:28:17 »
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 Salam Alaykoum


Lorsqu'ensuite il observa le soleil levant, il dit : "Voilà mon Seigneur !
 
Celui-ci est plus grand". Puis lorsque le soleil disparut, il dit "Ô mon peuple, je désavoue tout ce que vous associez à Allah".


"Il" est le prophète Ibrahim (Paix sur lui).
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 [/color]


Sourate 6 - verset 78


 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
« Dernière édition: Novembre 06, 2012, 07:30:43 par Um-Nour » Journalisée

Rabbanâ âtinâ fi d-dunyâ hassanatan w-wa fî-l-âkhirati hasanatan w-waqinâ 'adhâba n-nâr
esclave du Bienveillant
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« Répondre #9 le: Novembre 06, 2012, 19:28:58 »
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As salam alaykoum Allah metoulah wa barakatouh

Sobhan'Allah je vous cite le cour d'un savant peu importe l'anne il s'est basé sur le Qur'an pour dire cela ! Pour ce qui est de demandé au lycéen ma soeur , nous sommes musulmans comment pouvons nous croire des mécréants qui nous avance des choses sans aucune preuve ! c'est facile de faire des photos ou vidéos trafiqué ou je ne sais quoi !
Al hamdulilah je crois en la parole d'Allah et de tout ses Messagers Paix sur eux leurs familles et leurs compagnons. Le reste si Allah dit une chose je le crois !

En bref mes frères et soeurs filah sachez que je veux en aucun cas débattre pour des raisons simple :

1-je n'ai pas de science pour cela
2-nous allons apporté des fatwa de savants differents et risquons d'apporté des fatwa qui n'on rien à voir avec le sujet mais nous l'aurions mal compris et c'est de cette manière que la oumma se divise
3-il est mieux de se préocupé de chose plus importante comme apprendre le Tawhid par exemple ou mettre en pratique les hadiths .....

En claire baraka Allah oufikoum à tous pensez comme vous le voulez mais Allah connais mieux la vérité ! Merci mon frère DELIVRE de ton rappel qui est de se péocupé de chose importante !
As salam
« Dernière édition: Novembre 06, 2012, 19:39:17 par Um♥Rayhane » Journalisée
   

Apprenez la priere à vos enfants
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