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Auteur Fil de discussion: Percussions corporelles, fitness, danse sans instruments  (Lu 7481 fois)
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Najm
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Detache-toi de ce bas-monde, ALLAH t'aimera


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« le: Décembre 08, 2013, 16:39:18 »
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 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

J'ai plusieurs questions :

1 - Est-il licite de pratiquer les percussions corporelles ?
Les plus : développement des habileté motrice, de l'intelligence kinesthésique et musicale, exercices cardio...
Les moins : Il me semble que le risque de cette activité est qu'elle peut nous inciter à pratiquer les instruments et les autres styles de danse.
Aussi, je me demande s'il est possible de faire aimer cette discipline aux enfants musulmans en leur précisant que les instruments et la danse avec musique sont illicites. Je me dis que faire aimer les anasheeds n'incite pas forcément à faire aimer les chants avec musique.

Dans les percussions corporelles, les mouvements du corps deviennent chorégraphiés et cet activité artistique et physique s'apparence à une forme de danse sans instruments. Aux Etat-Unis, le "stepping" est à la mode. C'est une danse avec des percussions corporelles. En général, les groupes ne sont pas mixtes.

2 - La danse sans instruments de musique est-elle licite pour les hommes et/ou pour les femmes ? (avec le port d'une tenue décente, sans mixité).

3 - Un homme peut-il animer des séances de fitness sans musique (renforcement musculaire, cardio, streching...) devant un groupe mixte d'hommes et de femmes sans prendre de pechers ? Idem devant un groupe de filles de 7 à 11/12 ans ?

 baraka2 pour vos réponses. C'est important car je commence une formation d'animateur sportif et faut que ce soit le plus licite possible.  InchAllah
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Les jours sont tel un champ de labour,
chaque fois qu'on y sème 1 graine, 1000 graines sont récoltées.
Maria.A
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« Répondre #1 le: Décembre 09, 2013, 06:15:02 »
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Salam Alaykoum


Qu'Allah te facilite Akhy Najm .

Après avoir lu ton message je me suis rappeler de ce hadith ; 


Ibn 3Umar رضي الله عنه rapporte que le Messager d'Allah صلى الله عليه وسلم a dit:

"من تشبه بقومٍ فهو منهم"

"celui qui imite un peuple en fait partie"

(sahiih abuu Dawuud/4031)


Quant au reste de tes questions Allah ou Ahlem !!
 
Salam Alaykoum
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Maria.A
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« Répondre #2 le: Décembre 09, 2013, 06:30:45 »
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Salam Alaykoum

J'ai trouver cette fatwa qui je l'espère t'éclairera un peu !!


Question :


Quel est l’avis de l’islam sur la pratique du sport en short ?


Qu’en est-il du fait de regarder les autres le pratiquer habillés ainsi ?

 
Réponse :

 

La pratique du sport est permise tant qu’elle n’empêche pas la personne de faire ses obligations.

 

Si c’est le cas, elle devient interdite.

 

Si par contre le sport occupe la plupart du temps de la personne et devient comme une obsession, alors ceci est une perte de temps, et le moins qu’on puisse dire dans ce cas, c’est qu’il est déconseillé.

 

Si le sportif ne porte qu’un short qui fait apparaître ses cuisses ou plus que cela, alors la pratique du sport devient interdite dans ces conditions.

 

En effet, les jeunes doivent se couvrir les cuisses, et il n’est pas permis de regarder des sportifs jouer alors qu’ils ont les cuisses découvertes.

 

Fatâwâ Islâmiyya (Fatwas islamiques), vol. 4, page 431.

Cheikh Mouhammad Ibn Salih Ibn ’Outheymine


 Salam Alaykoum

 
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Musc_88
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« Répondre #3 le: Décembre 14, 2013, 09:10:08 »
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Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

Le sport pour la femme Shaykh ibnou Baz 




 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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Najm
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« Répondre #4 le: Décembre 14, 2013, 09:48:02 »
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 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

Amine et qu'Allah te facilite aussi.

 baraka

Je ne connais pas l'interprétation exacte du hadith. Ce que j'ecris n'engage donc que moi.
Je me dis qu'on peut imiter ce qui est licite, rejetter ce qui est illicite ou qui mène à l'illicite, et modifier ce qui est illicite pour le rendre licite.
Par exemple, si je porte un jean assez large. Dans ce cas, j'ai imité ce qui est licite.
                  si je ne porte pas de short, j'ai rejetté ce qui est illicite ou qui y mène
                  si je porte un short avec les mêmes couleurs et le même tissus mais qui va sous le genou, l'illicite devient licite

Après, c'est sûr qu'on ressemble au peuple qu'on imite ne serait-ce qu'en regardant la tv, en roulant en voiture, en téléphonant avec les nouveaux tél, en mangeant des sandwichs, en portant des lunettes à la mode, en travaillant en mixité dans les bureaux... Ce qui compte c'est qu'on reste dans le licite. Et faire partie d'un peuple ne signifie pas forcément faire partie de la religion de ce peuple.

Après, le hadith est une bonne mise en garde.

Pour le port du short.

En fait, j'avais cessé d'en porter. Et puis je me suis dit que c'etait pas si grave car je me suis dit :
Connais-tu un seul pays musulman dans lequel les joueurs de foot et autres sports ne jouent pas en short ?
Si c'est interdit, alors pourquoi ont-ils le droit de porter un short et d'être filmés pour être vus dans tous les foyers ?
Je n'ai toujours pas de réponse. Donc je porte un short.

Pour mes questions.

J'espère que je vais trouver des réponses. InchaLah.
Sinon je me dit que s'il n'y a pas de réponses précises, directes et claires à mes questions, c'est peut-être qu'en fait c'est pas forcément illicite. Mais je ne demande qu'à avoir des arguments et à être convaincu. Le souci c'est qu'il y a même des soeurs qui ont crées des salles de sport sur Paris avec du fitness halal et des percussions corporelles. Je me demande donc si c'est vraiment illicite.

Allahou'alem.

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Najm
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« Répondre #5 le: Décembre 14, 2013, 10:02:51 »
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 baraka baraka pour la video.

Donc la mixité dans le sport n'est pas permise. Il faudrait aussi connaître les dalils pour justifier le caractère illicite de la mixité.

Je suis embetté car je vais faire un stage d'animateur sportif activités gymniques et d'entretien (renforcement musculaire, cardio...) auprès d'un public de femmes de 35 à 82 ans. Du coup, pas de short. Mais y'a aucun risque qu'il y ait du haram car c'est un lieu public et les femmes sont âgées. Le seul risque c'est qu'elles veuillent me présenter leur fille pour se marier lol. Mais faut pas rêver.

Mon objectif c'est d'aller vers une pratique licite et utile de cette activité mais je suis obligé de passer par cette étape. C'est une formation courte qui s'arrete fin mars. InchaLah.
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Musc_88
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« Répondre #6 le: Décembre 14, 2013, 10:04:07 »
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Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

MachAllah
wa fik barak Allah mon frère et qu'Allah te facilite dans le halal akhy

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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« Répondre #7 le: Décembre 14, 2013, 19:43:52 »
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Salam Alaykoum

Wafik Barak'Allah Akhy Najm !!

Perso j'ai lu attentivement ta conclusion et ce n'est pas la même que la mienne   Cheesy

Par exemple tu dis je te cite ;


Pour le port du short.

En fait, j'avais cessé d'en porter. Et puis je me suis dit que c'etait pas si grave car je me suis dit :
Connais-tu un seul pays musulman dans lequel les joueurs de foot et autres sports ne jouent pas en short ?
Si c'est interdit, alors pourquoi ont-ils le droit de porter un short et d'être filmés pour être vus dans tous les foyers ?
Je n'ai toujours pas de réponse. Donc je porte un short.


Honnêtement pense tu que les joueurs de foot sont un bonne exemple ? Par pour moi en tout cas  Wink

Regarde j'ai trouver cette fatwa !!


Q : Quel est l’avis de l’islam sur la pratique du sport en short ? Qu’en est-il du fait de regarder les autres le pratiquer habillés ainsi ?
   
R : La pratique du sport est permise tant qu'elle n’empêche pas la personne de faire ses obligations. Si c’est le cas, elle devient interdite. Si par contre le sport occupe la plupart du temps de la personne et devient comme une obsession, alors ceci est une perte de temps, et le moins qu’on puisse dire dans ce cas, c’est qu’il est déconseillé.

Si le sportif ne porte qu’un short qui fait apparaître ses cuisses ou plus que cela, alors la pratique du sport devient interdite dans ces conditions. En effet, les jeunes doivent se couvrir les cuisses, et il n’est pas permis de regarder des sportifs jouer alors qu’ils ont les cuisses découvertes.

Fatwa de cheikh Otheimine

Fatâwâ Islâmiyya (Fatwas islamiques), vol. 4, page 431


Pour finir moi je te conseillerais d'être sur que ce travaille ne soit pas haram avant d'en faire ton métier !!

Voilà en tout cas je te souhaite de trouver toutes les réponses aux questions que tu te pose  , Bonne continuation Akhy

 Baraka Allahou Fik

 Salam Alaykoum
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Musc_88
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« Répondre #8 le: Décembre 14, 2013, 19:49:17 »
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Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

Soubhan' Allah je suis d'accord avec toi oukhty maria  baraka Wink
et devons nous pas prendre les prophètes et les pieux pour seul exemple?

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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Maria.A
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« Répondre #9 le: Décembre 14, 2013, 19:52:02 »
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Salam Alaykoum

Tout à fait ma chère Soeur !!

Qu'Allah  Razza wa jal nous guide dans la juste voie .

 Salam Alaykoum
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Najm
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« Répondre #10 le: Décembre 16, 2013, 05:57:48 »
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 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

 baraka2 pour les mises en garde.

De toute évidence, je ne vais pas mettre de short devant des femmes. Par contre, j'accepte d'en porter lorsqu'il fait chaud, que je coure, que je suis seul ou à l'abri des regards des femmes.

En fait, je vais être plus concrêt.
Je n'ai pas entendu un seul savant n'interdire aux joueurs de foot d'Arabie Saoudite de jouer en short.
Je n'ai pas entendu un seul savant interdire au Katar va organiser la coupe du Monde de football.
A la tv en Arabie Saoudite, on voit des matchs de foot et aucun savant n'a dit quoi que soit pour interdire la diffusion des matchs.
D'ailleurs, les matchs de foot en short sont autorisés.

Et comme je ne connais pas de dalil interdisant cela, je me dis que ce n'est pas si grave de porter un short.

Mon objectif, c'est d'aider les enfants, les adultes hommes et les personnes âgées hommes à rester en forme par le biais du sport. InchaLah.

Car les musulmans ont l'obligation de prendre soin de leur corps qui est un dépôt d'Allah. Et on sera jugé sur la manière dont on s'en est occupé.
La religion est le chemin que l'on parcoure avec le coeur. Et n'oubliez pas que le coeur est un muscle qu'on se doit d'entretenir pour vivre plus longtemps en bonne santé. çà améliore la mémoire et la capacité d'apprendre plus de sourates à un âge avancé. Al hamdoulilah.

Et il vaut que les hommes et les femmes soient forts(tes) intellectuellement et physiquement pour défendre leur famille et se defendre contre les injustices.

Bien sûr, faut s'organiser pour que la religion reste prioritaire. Mais le sport est un moyen d'augmenter sa foi, sa confiance, sa bonne humeur et sa force.

Je dois passer par l'étape de la formation et l'enseignement devant des femmes pour avoir le droit d'etre coach sportif. Le diplôme est obligatoire.
Et pour ouvrir des salles de musculation halal sans musique, ni mixité, ou pour faire du coaching sportif à domicile, il faut avoir obligatoirement les diplômes requis.

Cela répond à la question 3. C'est haram d'enseigner le sport devant les femmes. Mais je ne connais pas les dalils pour affirmer cela je peux donc pas dire que c'est haram. Car je n'ai pas encore vu de preuves. Autrement dit, je ne connais pas les exemples des prophètes et des pieux sur ce point précis.

Concernant les questions 1 et 2, je ne connais toujours pas d'exemples qui prouvent l'interdiction.

J'ai déjà arrêté deux métiers différents car c'était haram. Et je m'en suis rendu compte après. J'avais pourtant demandé conseils mais on ne m'avait pas donné de preuves. J'aimerais ne pas refaire la même erreur.
Mon souci c'est qu'un frère m'a fait douter. Il m'a dit que j'avais le droit de faire des percussions corporelles. J'ai besoin de savoir si c'est licite ou pas.
Cela me ferait gagner du temps si quelqu'un pouvait me donner des preuves écrites.

 baraka2

Et Allah sait mieux
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« Répondre #11 le: Décembre 16, 2013, 06:04:46 »
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Salam Alaykoum

Pour ce qui est du foot Akhy il y à de nombreuse mise en garde quand à la pratique de ce sport je te laisse ce fil à lire   InchAllah !!
 
http://www.mosquee-lyon.org/forum3/index.php/topic,40917.msg236494.html#new

En ce qui concerne le reste je ne pense pas qu'il faut raisonné comme sa mais bon je n'ai pas les preuves donc je m'abstiendrais de continué à te faire penser la même chose de moi  Cheesy

Bon Courage !!

Baraka Allahou Fik

 Salam Alaykoum
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Musc_88
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« Répondre #12 le: Décembre 16, 2013, 07:59:12 »
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Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

voici deux liens qui répondront aussi a certaines questions  InchAllah
et mon humble avis c'est que ce n'est pas le foot qui est interdit c'est plutôt
ce qu'il y a tout autour comme chose haram
en tout cas dans le deuxème lien je t'invite vraiment à le lire car il
explique bien ce que tu dis akhy et aussi ce que je viens de dire donc que du positif et du kheir Incha'Allah

 http://www.islamhouse.com/311359/fr/fr/audios/Les_d%C3%A9gats_du_football

https://docs.google.com/viewer?url=http://www.islamhouse.com/d/data/fr/ih_books/fr-Islamhouse-Football-MachhourHassan.doc

 baraka2
 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
« Dernière édition: Décembre 16, 2013, 08:09:24 par Musc_☼ » Journalisée
Maria.A
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« Répondre #13 le: Décembre 16, 2013, 08:49:26 »
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Salam Alaykoum

Exactement Oukhty Musc Barak'Allah oufiki pour ces deux liens !!

Allah sait mieux ..

 Salam Alaykoum
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Musc_88
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« Répondre #14 le: Décembre 16, 2013, 08:51:35 »
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Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

Wa fiki barak Allah ma soeur
qu'Allah nous protège du blâmable et du haram
ainsi que la OUMMA Mouslimine

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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« Répondre #15 le: Décembre 16, 2013, 08:52:08 »
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Salam Alaykoum

 Amine Amine

 baraka2

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« Répondre #16 le: Décembre 17, 2013, 21:08:06 »
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 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

 baraka2

Plus simplement, j'ai delaissé le foot car c'était dangereux pour la santé (beaucoup de sprints, tacles : blessures...). Et à un certain âge, il faut le délaisser au profil d'autres sports. D'ailleurs, en compétition l'âge maxi pour les seniors, c'est 45 ans. L'alternative, c'est de s'entrainer aux jongles et de jouer sur un petit terrain à 5 contre 5 ect.
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« Répondre #17 le: Décembre 18, 2013, 06:03:23 »
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Salam Alaykoum

WafiK Barak'Allah Akhy Najm .

Qu'Allah te facilite . Bonne continuation à toi !!

 baraka2

 Salam Alaykoum
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« Répondre #18 le: Décembre 21, 2013, 05:28:35 »
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 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

Wafik et qu'Allah te facilite aussi.

J'espère que j'aurai des réponses sur les questions que j'ai posées.  InchAllah

Pour l'instant, je ne sais tjrs pas si j'ai le droit de danser sans musique et si j'ai le droit de faire des percussions avec mon corps.

Les problematiques du foot, du short et de la mixité, je les connais. C'est pas çà ma problématique.

Sinon tant pis. Qu'Allah me pardonne si je fais des pechers. Au moins si je ne trouve pas de réponses, j'aurais fait les efforts de rechercher la vérité.  El Hamdoulilah

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« Répondre #19 le: Décembre 21, 2013, 05:41:01 »
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Salam Alaykoum

 Amine Amine Baraka Allahou Fik

Je te laisse tout de même ce verset Akhy !!

{Et pour celui qui aura redouté de comparaître devant son Seigneur, et préservé son âme de la passion, le Paradis sera alors son refuge} (79/40-41)

 baraka2

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« Répondre #20 le: Décembre 21, 2013, 09:43:18 »
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 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

 baraka

C'est juste une activité pratiquée ou enseignée une heure par semaine et qui développe des capacités physiques et intellectuelles. Et çà n'empêche pas d'accomplir les obligations. A mon humble avis, le verset ne s'applique pas dans ce cas. Et puis il faut un temps pour la vie ici-bas afin de recharger ses batteries et un temps pour les actes d'adoration.

Mais le verset est une bonne mise en garde. Al hamdoulilah.

Ce verset me fait plutôt penser à celles et ceux (qui se reconnaîtront je ne pointe personne du doigt) qui regardent la tv (et pas les documentaires) au moins une heure par jour 7/7 j ou qui font du sport de haut niveau. Mais là encore, en Arabie Saoudite, y'a des sportifs de haut niveau qui consacrent bcp de temps au sport et, sauf preuve du contraire, ils ont le droit de suivre leur passion. Et je ne parle pas de ceux qui travaillent trop pour rembourser leur crédit ou par amour de leur métier.

Et Allah sait mieux.

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