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Auteur Fil de discussion: Question sur le nombre de priere a faire apres le icha pendant ramadan..  (Lu 40255 fois)
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AlexInès
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« le: Août 09, 2010, 19:13:16 »
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 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

Tout d'abord j'espere que vous vous portez bien inchaAllah....
Je discutas avec une soeur et on se demandait quels etaitle nombre exacte de rakaat a effectuer apres la salat du icha pour le ramadan... ( tarawih...Huh? je sais pas si je l'ecris bien desolé !)

Merci pour votre aide incha Alah Kheir ....

Que Dieu vous facilite et vous preserve...

Une soeur fi Allah...
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« Répondre #1 le: Août 09, 2010, 19:40:47 »
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 Salam Alaykoum


ya akwati si une soeur ou un frere pouvait répondre a cette question car je me la posais moi meme et je pense que nous sommes assez nombreux a vouloir connaitre la réponse.

 baraka2 WA  Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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AlexInès
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« Répondre #2 le: Août 09, 2010, 20:00:26 »
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wa aleikoum salam wa rahmatoullah,

Incha allah kheir....

Que Dieu te facilite, et protege nos freres et soeurs musulmans...

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

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khalid-yasin
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« Répondre #3 le: Août 09, 2010, 20:08:58 »
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                                                   bismillah.
                         Salam Alaykoum.

Voici ce que j'ai trouver, peut-étre que çà répindras a vos qsuestions !

QUESTION:Quel est le nombre de rakats de la salat attarawih ? Est ce qu’il y a un nombre précis ? Et quel est le nombre qui est préférable de faire ?

REPONSE de cheikh ibn baz rahimahoullah.
Il a été prouvé par le prophète (Salla ,Allah alayi wa salam) qu’elle n’est pas limitée à un nombre bien précis. Il est sounnah pour tout croyant et croyante de prier la nuit par deux unités de prière et de faire le taslim après toutes les deux rakats.
Dans les sahahayn le prophète (Salla allah alayi wa salam) a dit : « La prière de nuit est deux par deux » et « Celui qui craint de ne pas se lever à la fin de la nuit, qu’il la fasse avant de dormir » . Et il faut toujours terminer la salat de nuit par al witr soit par un nombre impair.
C’est un ordre du prophète (Salla Allah alayi wa salam). Et cela est son exemple.
D’après aicha (radi allahou anha), le prophète (Salla Allah alayi wa salam), quand il priait la nuit, faisait deux rakats et faisait le taslim après toutes les deux rakats et terminait par une unité.
Aussi, elle a dit: “ Le prophète (Salla allah alayi wa salam) ne faisait pas plus de 11 rakats pendant ramadan ou en dehors et ne m’interrogez pas sur la perfection et la longueur de ses rakats. Il faisait 4 rak3as , puis en faisait 4 autres et puis il en faisait encore 3 autres. Il ne les faisait pas toute d’un coup, mais, il faisait le taslim après toutes les 2 rak3as.”
D’après aicha (radi allahou anha): “Le prophète (Salla Allah alayi wa salam) ne faisait pas plus de 11 rakats, pendant le mois ramadan ainsi qu’en dehors”. Cela prouve qu’il est préférable de faire de même.
Et, il y a une autre version où il faisait douze rakats et terminait par une rakat. Ou encore, il faisait dix rakats et terminait par une ou par trois d’un coup.
Et il n’y a pas de doute que ce nombre est préférable car ce nombre est plus simple pour les prieurs et pour que l’imam
puisse mettre la quiétude requise dans ses soujouds, ses roukou3 et toute sa prière.
Il est permit aussi de faire 23 rakats. Comme ont fait omar ibn al khattab et d’autres compagnons. Et cela est un sujet dont le choix est vaste. Il n’y a, donc, pas de limite. Seulement, faut les faire deux par deux.
Le mieux est de faire comme le prophète (SAlla Allah alayi wa salam) soit onze soit treize. Et ceci prouve que c’était ce que faisait le plus le prophète (Salla Allah alayi wa salam). Aicha est la plus savante des femmes car elle posait beaucoup de questions au messager (Salla Allah alayi wa salam) et constatait d’elle-même. Elle tenait à la science et à l’apprentissage et elle fut en grande partie la cause de la diffusion de la sounnah du messager d’Allah (Salla Allah alayi wa salam).
Mais il n’y a pas de mal à prier parfois onze rakats et parfois treize. Car il est permit de le faire et c’est la sounnah. Cependant, il n’est pas permit de faire quatre d’un coup, mais, il faut faire deux par deux. Et cela est un ordre.
Par contre, il est permit de terminer ses prières par un chiffre impair (soit 3,5,7 ou 9 d’un coup). Soit on les fait toute d’un coup, soit, à la sixième et à la huitième, on fait le premier tachahoud et, à la septième et à la neuvième, il fait le dernier tachahoud.
Et le mieux est de faire deux par deux, car certains ont des besoins et ne peuvent pas rester. Alors ils partent plus tôt. Mais il n’y a pas de mal à faire les neufs ou les sept d’un coup, par exemple.
Par contre, ce qui est déconseillé de faire est de faire deux rak3as puis tachahoud et ensuite une dernière rakat car il y a ressemblance à la salat al maghreb et c’est à éviter.

                                      Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh.
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« Répondre #4 le: Août 09, 2010, 20:26:19 »
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 Salam Alaykoum

 Baraka Allahou Fik Akhi khalid yassin,

Donc si g bien compris si je fais 11 rak3as, je fais le taslim tous les 2 rak3as puis le tachahoud la 10ème rak3a et le

2eme tachahoud  la 11ème rak3a?

j'éspere m'etre fait comprendre  InchAllah


 baraka2 wa  Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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« Répondre #5 le: Août 09, 2010, 20:35:37 »
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                                                                 bismillah.
                             Salam Alaykoum.
 baraka ma  Sourire Mouslima.
Ma si tu fais le Talawih a la Mosquée, je vois pas ou est le soucis ! En te souhaitant un joyeux ramadan Smiley  InchAllah.

                                                       Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh.
« Dernière édition: Août 09, 2010, 20:51:12 par khalid-yasin » Journalisée
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« Répondre #6 le: Août 09, 2010, 20:42:55 »
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                                                                                 bismillah

                                      Salam Alaykoum

     Q:Assalâmu 'alaykum. Je n'y comprends plus rien. J'habite en France. Je vois certains frères accomplir 20 cycles (rak'ah) de prière de la nuit (tarâwîh) pendant le mois de Ramadan, mais d'autres frères me disent qu'accomplir 20 cycles de cette prière est une innovation (bid'ah), et qu'il ne faut accomplir que 8 cycles. Que me conseillez-vous de faire ?

-
Réponse :

Wa 'alaykum us-salâm wa rahmatullâh.

La question que tu poses concerne un point qui crée hélas beaucoup de réactions passionnées chez certains jeunes musulmans.

-
A l'époque du Prophète (sur lui la paix) :

Ce qui est prouvé du Prophète (sur lui la paix), c'est qu'il a dit : "Celui qui prie la nuit du Ramadan, avec foi et espoir de récompenses, ses péchés antérieurs lui seront pardonnés" (rapporté par al-Bukhârî). Il est également prouvé du Prophète que c'est parfois en groupe et parfois tout seul (rapporté par al-Bukhârî, Muslim, Abû Dâoûd, an-Nassaï, Ibn Mâja), qu'il a fait cette prière : celle-ci relève, d'après Ibn Hajar, de la prière de la nuit ("qiyâm ul-layl") (fin de citation). Plus tard elle fut nommée prière des "tarâwîh". Comme al-Bukhârî l'a rapporté de lui et selon l'interprétation qu'en a donnée Ibn Hajar, si le Prophète ne l'a pas faite en groupe tous les jours, c'est qu'il craignait qu'ensuite il faille accomplir en groupe la prière facultative de nuit ("qiyâm ul-layl") pour que celle-ci soit valable ; ou bien qu'il craignait que la prière de nuit devienne obligatoire pendant le mois de ramadan (Fat'h ul-bârî, tome 3 p. 19).

Combien de cycles (rak'ahs) faisait alors le Prophète ?

Un hadîth rapporté par Ibn Abî Shayba rapporte : 20 (Fat'h ul-bârî, tome 4 p. 322). Un autre hadîth, rapporté par Ibn Khuzayma et Ibn Hibban, dit : 8 (Fat'h ul-bârî, tome 3 p. 17).

-
A l'époque du califat de Umar (que Dieu l'agrée) :

Al-Bukhârî rapporte également que Umar, se rendant à la mosquée pendant une nuit de ramadan, vit les gens en train d'y accomplir la prière de nuit de façon séparée : qui priait seul, qui priait avec un petit groupe sous sa direction… Umar dit alors : "Je pense que si je réunissais ces gens sous la direction d'un seul lecteur, ce serait mieux". Il nomma alors comme imam Ubayy ibn Ka'b. Se rendant une autre fois et voyant les gens accomplir la prière de nuit sous la direction du imam nommé, il apprécia cela, mais ajouta : "La prière faite au moment où ils dorment est (néanmoins) meilleure que celle qu'ils accomplissent" : il voulait parler de la fin de la nuit, ces gens accomplissant cette prière au début de la nuit (rapporté par al-Bukhârî, 1906). Il est à noter que, comme le relate Ibn Hajar, Umar ne se joignait pas à eux pour cette congrégation (Fat'h ul-bârî, tome 4 p. 321). Le Prophète avait pratiqué parfois cette prière en groupe, et s'il avait refusé de l'accomplir en groupe toutes les nuits du ramadan, ce n'était que par crainte de la venue d'une révélation divine déclarant qu'il était désormais obligatoire de l'accomplir en groupe, comme nous l'avons dit plus haut. Or, la révélation divine était désormais interrompue depuis le décès du Prophète, il était donc possible d'accomplir cette prière en groupe chaque soir.

Combien de cycles (rak'as) faisaient alors ceux qui priaient ?

Mâlik rapporte : 11. Il rapporte également : 20 + 3 cycles de witr (Al-Mu'attâ - Fat'h ul-bârî, tome 4 p. 320). D'après Ibn Hibbân, à l'époque de Omar, on avait commencé à faire d'abord 11 cycles [8 + 3], mais la position debout était très longue à cause de la récitation du Coran. On augmenta alors le nombre de cycles jusqu'à 20, sans compter la prière du witr, afin de répartir la récitation du Coran sur un plus grand nombre de cycles. Plus tard on augmenta le nombre de cycles jusqu'à 36, sans compter la prière du witr. (Cité en note de bas de page dans Fiqh us-sunna, tome 1 p. 247.)

-
Que faire aujourd'hui ?

Ash-Shâfi'î a dit : "J'ai vu des gens de Médine accomplir, pour la prière de nuit du Ramadan, 39 cycles. J'ai vu les gens de La Mecque accomplir 23 cycles. Il n'y a rien de répréhensible ni dans la première ni dans la seconde de ces solutions." Il a dit aussi : "Si ceux qui prient augmentent la (durée des) positions debout et diminuent le (nombre de) prosternations, c'est bien. Et s'ils augmentent le (nombre de) prosternations et diminuent la (durée des) positions debout, c'est bien aussi…" (Fat'h ul-bârî, tome 4 p. 322).

Ibn Taymiyya a tenu des propos très voisins de ceux de ash-Shâfi'î : il écrit : "Il y a l'avis disant de faire 20 cycles – comme le dit l'avis connu des écoles de Ahmad et de ash-Shâfi'î –, il y a celui disant de faire 36 cycles – comme cela est relaté de Mâlik –, et il y a celui disant de faire 11 ou 13 cycles". Ibn Taymiyya écrit ensuite : "Si les gens ne peuvent pas faire [8 cycles tels que le Prophète et ses Compagnons faisaient à cause de la trop grande durée de la position debout telle que eux la pratiquait], alors ils feront 20 cycles. C'est d'ailleurs ce que font la majorité des musulmans. Et c'est un juste milieu entre 10 et 40" (Majmû' fatâwâ Ibn Taymiyya, tome 22 pp. 272-273 ; des lignes voisines sont à voir dans le tome 23, p. 113).

Si tu vas sur la page du site de Cheikh Abdullâh ibn Jibrîn qui est consacrée à ce point, tu verras qu'après avoir cité ces propos de Ibn Taymiyya sur son site, Ibn Jibrîn écrit en commentaire : "Ces propos de Ibn Taymiyya, de même que les âthâr [propos et actes des Compagnons du Prophète] nous montrent que la prière de nuit du ramadan est déterminée en fonction du temps qui y est consacré (...). Le Prophète accomplissait 11 cycles, mais ceux-ci duraient environ 5 heures, ou parfois toute la nuit, tant et si bien que les Compagnons craignaient ne plus pouvoir prendre le repas d'avant l'aube (sahûr) [rapporté par Abû Dâoûd, an-Nassaï et Ibn Maja – n° 1344]. Cela signifie qu'il restait longtemps dans la position debout, au point que l'on peut évaluer la durée d'un cycle (rak'ah) à environ 40 minutes. Les Compagnons faisaient de même [plus tard, après le décès du Prophète] ensorte qu'ils s'appuyaient pendant la prière [rapporté par Mâlik, al-Mu'attâ, n° 103]. Lorsque la grande durée de la position debout et des postures leur causa trop de difficultés, ils diminuèrent cette durée en augmentant le nombre de cycles, l'objectif étant que leur prière de nuit occupe toute leur nuit du ramadan, ou du moins la plus grande partie possible. Voilà donc la pratique (sunna) des Compagnons : soit augmenter le nombre de cycles en diminuant la durée des postures de la prière, soit diminuer le nombre de cycles en augmentant la longueur des postures. Aucun d'entre les Compagnons ne s'est adressé des reproches à ce sujet. Tout cela est donc correct. Et tout cela est adoration dont on espère l'acceptation par Dieu et la récompense. Et Dieu sait mieux" (fin de citation).
« Dernière édition: Août 09, 2010, 21:21:00 par Zahiya » Journalisée
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« Répondre #7 le: Août 09, 2010, 20:53:06 »
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   bismillah

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

  Chère oukhty angel4 je te laisse également ce lien qui complétera le post très explicite de notre
  cher frère Khalid-Yasin angel

  http://www.mosquee-lyon.org/forum3/index.php/topic,1607.msg7453.html#msg7453

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« Répondre #8 le: Août 09, 2010, 20:55:42 »
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 Salam Alaykoum

  baraka2 pour vos réponse complète ke Dieu vous en récompense  amine

et très bon ramadan à vous  ainsi qu'a tous mes frères et soeurs filah et à tous les musulmans que Dieu vous préserve  amine


 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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« Répondre #9 le: Août 09, 2010, 20:57:07 »
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   bismillah

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

  wa fikoûm baraka Allahoû je t'en prie on est là pour s'entraider oukhty angel4 Smiley

  Merci beaucoup et je te souhaite également un très bon mois de ramadan ainsi qu'à ta famille et tous tes proches InchAllah Smiley

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« Répondre #10 le: Août 09, 2010, 21:04:52 »
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 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

 MachAllah merci pour vos réponses,  baraka2 ...je peu pas allé a la mosquée ma fille serra couché incha Allah alors incha Allah je pourrais prier chez moi !!

Que Dieu vous recompense ...

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

Bon Ramadan à tous inchaAllah Kheir
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« Répondre #11 le: Août 09, 2010, 21:07:20 »
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Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

 MachAllah merci pour vos réponses,  baraka2 ...je peu pas allé a la mosquée ma fille serra couché incha Allah alors incha Allah je pourrais prier chez moi !!

Que Dieu vous recompense ...

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

Bon Ramadan à tous inchaAllah Kheir

   bismillah

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

  wa fikoûm baraka Allahoû oukhty angel4 tu fais comme tu peux, et dis toi qu' allah
  voit tes efforts Soubhan' Allah Smiley

  Merci et je te souhaite également un excellent mois de Ramadan ainsi qu'à toute la Ummah du monde entier InchAllah Smiley

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« Répondre #12 le: Août 15, 2010, 14:54:02 »
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 Salam Alaykoum

J'ai lu toutes vos réponses ainsi que le lien qui avait été mis mais désolée, j'ai pas compris !! je vous résume ce que je crois avoir compris dites mois si je me tompe  Baraka Allahou Fik

On fait la prière de l'Ishaa (4 raakats). C'est ensuite que je me suis embrouillée :

- Ensuite on commence la prière de la nuit en faisant plusieurs cycle de 2 rakats : c'est-à dire c'est comme si on faisait plusieurs fois la prière du matin ? (désolée pour la comparaison mais au moins ça c'est clair dans mon esprit !)

- C'est-à-dire que pour faire ces 11 raakats on fait 5 fois deux raakats(comme si on faisait 5 fois de suite la prière du matin ?) et après on fait une raakat toute seule ? Huh?

- "Par contre, il est permit de terminer ses prières par un chiffre impair (soit 3,5,7 ou 9 d’un coup). Soit on les fait toute d’un coup, soit, à la sixième et à la huitième, on fait le premier tachahoud et, à la septième et à la neuvième, il fait le dernier tachahoud.
Et le mieux est de faire deux par deux, car certains ont des besoins et ne peuvent pas rester. Alors ils partent plus tôt. Mais il n’y a pas de mal à faire les neufs ou les sept d’un coup, par exemple.
Par contre, ce qui est déconseillé de faire est de faire deux rak3as puis tachahoud et ensuite une dernière rakat car il y a ressemblance à la salat al maghreb et c’est à éviter. "

Cette partie de message m'a encore plus perdue : Comment terminer sa prière par un chiffre impair sans que cela ressemble à la salat du Maghreb si il faut faire 2 raakat pa 2 raakat ??


En fait je suis pas mal pedue par les mots arabes parce que je ne comprends pas toujours à quoi cela fait référence : le witr, qu'est-ce que c'est exactement ?

Et si j'ai bien compris le taslim c'est le Tashahhud + la prère sur le prohète, non ??


 baraka2 pour vos éclaircissements

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« Répondre #13 le: Août 15, 2010, 17:26:33 »
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 Salam Alaykoum
Le Witr c'est cette derniere unité que tu effectue.
Le taslim c'est quand tu fait le salam ( Dire as salamu 'alaykum wa rahmatullah a droite et à gauche.) après le tashahoud pour le cas de deux unités de prière et après tashahoud plus prière sur le prophète si 4 raka'a.

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« Répondre #14 le: Août 08, 2012, 08:44:44 »
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 Salam Alaykoum

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