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Auteur Fil de discussion: Le chatiment des croyants non musulmans?  (Lu 3976 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Sou
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« le: Septembre 10, 2007, 07:05:14 »
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 Salam Alaykoum mes  Rire Mouslim et  Sourire Mouslima ... Après lecture de la sourate Al-BAQARAH et de la sourate AL-IMRAN , jai pas bien compris le fait que deux versets, l'un provenant de la sourate albaqarah et l'autre de la sourate al-imran se contredisaient un peu .
En effet dans le verset 62 de la sourate al baqarah, il est dit des non musulmans qui croient toutefois en dieu et au jour dernier ceci :

" Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé ."

Tout est clairement expliqué dans ce verset , seulement dans la sourate al-Imran , précisément dans le verset 85, on peut lire ceci :

"Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants."

Ce que jvoudrais comprendre, c'est quel chatiment est résérvé aux croyants non musulmans? N'éprouveront ils aucune crainte et ne seront ils jamais affligés ou bien seront ils parmi les perdants??

 baraka2 de répondre mes frères et soeurs car j'aimerais comprendre ...

J'en profite aussi pour souhaite un bon Ramadan à tous ... Ramadan mobarak , et puisse allah vous combler de Bonheur et augmenter votre foi pendant ce mois saint ...

Wsalam OuALaykoum ...

 Salam Alaykoum

« Dernière édition: Février 01, 2009, 21:53:26 par Nouriya » Journalisée
salafi
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« Répondre #1 le: Septembre 10, 2007, 10:46:41 »
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                                                              Salam Alaykoum
Ces deux versetes ne sont pas contradictoires ma soeur au contraire cela prouve que l' islam n'enseigne pas une doctrine exclusive destinée a un peuple particulier je m'explique:
le verset 62 de la sourate al baqarah parle de ceux qui ont cru a l'enseignement de moise a son epoque de jesus a son epoque et de tous les prophetes precedents: cela seront certes au paradis puiqu'ils n'ont fait que suivre les ordres de leur seigneur.
concernant le verset 85 de la sourate imran  allah Razza wa jal parle des personnes qui ont connu l'islam sans pour autant se convertir(en sachant qu' allah Razza wa jal a annoncé la venue du prophete Salla-llah allahi wa salam dans la thora et la bible).
en conclusion les croyants non musulmans ayant vécu avant l'islam et suivis a la lettre moise ou jesue ou tout autre prophete sera parmi les gagnants tandis que ceux qui ont su que l'islam etait arrivé ,que les livres ont ete modifiés (thora+bible) mais malgré ont prefere rester dans leur croyance cela sont les perdants c'est pourquoi seul l'islam est la religion que dieu accepte (juifs et chrétiens ont des ecrits modifiés) en esperant avoir été clair
                                                Salam Alaykoum

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Sou
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« Répondre #2 le: Septembre 10, 2007, 11:01:06 »
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 Salam Alaykoum


 baraka mon frère pour cette réponse claire , jlavais pas vu de cet angle mais en effet c'est logique Wink ... Jcomprends mieux maintenant encore  baraka


 Salam Alaykoum
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bonikhalil
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« Répondre #3 le: Mars 13, 2009, 08:05:28 »
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 Salam Alaykoum
Ce que tu écrit est une bonne explication mais cela ne me parait pas tres logique de mon point vue:les chrétiens et les juifs d'avant l'Islam sont les memes que les chrétiens et les juifs après la venue du Prophète:ils suivent les memes ecritures modifiées où n'apparait pas la venue du Prophete  puisque leurs écrits(la Thora et la Bible) ont été modifiés.
Les chrétiens et les juifs continuent donc de suivre l'enseignement de Moise et de Jesus selon leur propres ecrits modifiés

Cela dit seul l'islam est la religion agrée par Dieu.

                                                              Salam Alaykoum
Ces deux versetes ne sont pas contradictoires ma soeur au contraire cela prouve que l' islam n'enseigne pas une doctrine exclusive destinée a un peuple particulier je m'explique:
le verset 62 de la sourate al baqarah parle de ceux qui ont cru a l'enseignement de moise a son epoque de jesus a son epoque et de tous les prophetes precedents: cela seront certes au paradis puiqu'ils n'ont fait que suivre les ordres de leur seigneur.
concernant le verset 85 de la sourate imran  allah Razza wa jal parle des personnes qui ont connu l'islam sans pour autant se convertir(en sachant qu' allah Razza wa jal a annoncé la venue du prophete Salla-llah allahi wa salam dans la thora et la bible).
en conclusion les croyants non musulmans ayant vécu avant l'islam et suivis a la lettre moise ou jesue ou tout autre prophete sera parmi les gagnants tandis que ceux qui ont su que l'islam etait arrivé ,que les livres ont ete modifiés (thora+bible) mais malgré ont prefere rester dans leur croyance cela sont les perdants c'est pourquoi seul l'islam est la religion que dieu accepte (juifs et chrétiens ont des ecrits modifiés) en esperant avoir été clair
                                                Salam Alaykoum


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oumlyna
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« Répondre #4 le: Mars 13, 2009, 12:28:13 »
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Salam Alaykoum
Ce que tu écrit est une bonne explication mais cela ne me parait pas tres logique de mon point vue:les chrétiens et les juifs d'avant l'Islam sont les memes que les chrétiens et les juifs après la venue du Prophète:ils suivent les memes ecritures modifiées où n'apparait pas la venue du Prophete  puisque leurs écrits(la Thora et la Bible) ont été modifiés.
Les chrétiens et les juifs continuent donc de suivre l'enseignement de Moise et de Jesus selon leur propres ecrits modifiés

Cela dit seul l'islam est la religion agrée par Dieu.

                                                              Salam Alaykoum
Ces deux versetes ne sont pas contradictoires ma soeur au contraire cela prouve que l' islam n'enseigne pas une doctrine exclusive destinée a un peuple particulier je m'explique:
le verset 62 de la sourate al baqarah parle de ceux qui ont cru a l'enseignement de moise a son epoque de jesus a son epoque et de tous les prophetes precedents: cela seront certes au paradis puiqu'ils n'ont fait que suivre les ordres de leur seigneur.
concernant le verset 85 de la sourate imran  allah Razza wa jal parle des personnes qui ont connu l'islam sans pour autant se convertir(en sachant qu' allah Razza wa jal a annoncé la venue du prophete Salla-llah allahi wa salam dans la thora et la bible).
en conclusion les croyants non musulmans ayant vécu avant l'islam et suivis a la lettre moise ou jesue ou tout autre prophete sera parmi les gagnants tandis que ceux qui ont su que l'islam etait arrivé ,que les livres ont ete modifiés (thora+bible) mais malgré ont prefere rester dans leur croyance cela sont les perdants c'est pourquoi seul l'islam est la religion que dieu accepte (juifs et chrétiens ont des ecrits modifiés) en esperant avoir été clair
                                                Salam Alaykoum


les chretiens et les juifs d'avant qui on suivit leur prophète ALLAH ta'ala leur annonce une bel part dans l'haut dela comme le dit les verset cités plus haut.
par contre les chretiens et juifs d'aujourdh'ui ne sont plus les même, leur livre on était falcifié, (nouveau testatment)
et apres la venue du prophète mohamed a'ly salat wa salam aucune autre religion n'est accepté
comme le dit ALLAH soubhanou dans le coran
(Coran,39 :7) et dit « ....Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion: ne les craignez donc pas et craignez - Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. «  (Coran,5 :3)




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‹Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul› »(Sourate 60 - Verset 4).
oumlyna
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« Répondre #5 le: Mars 13, 2009, 12:29:12 »
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Les juifs et chrétiens sont-ils mécréants ?



Shaykh Ibn ‘Uthaymin



 



 



QUESTION : Un prêcheur  dans une des mosquées en Europe a prétendu qu’il n’est pas permis de considérer les chrétiens et les juifs comme mécréants. Vous savez – qu’Allah vous préserve - que la plupart des gens qui viennent aux mosquées en Europe ont très peu de connaissance. Nous craignons que des telles déclarations se répandent. Donc, nous vous demandons une réponse claire et complète à cette question.



 



RÉPONSE : Je dis : la déclaration de cet homme est un égarement. En fait, cela peut être un blasphème. Ceci parce qu'Allah a déclaré que les juifs et les chrétiens mécréants dans Son Livre. Allah a dit :



 



« Les Juifs disent : “Uzayr est fils d’Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d’Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comment s’écartent-ils (de la vérité) ? Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d’Allah, alors qu’on ne leur a commandé que d’adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu’ils [Lui] associent » [sourate At-Tawba :30-31]



 



Cela montre que ce sont des polythéistes qui donnent des associés à Allah. Dans d'autres versets, Allah a précisé qu'ils sont mécréants:



 



« Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c’est le Messie, fils de Marie ! ” » [sourate Al-Maida :17 et 72]



 



« Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : “En vérité, Allah est le troisième de trois.” » [sourate Al-Maida :73]



 



« Ceux des Enfants d’Israël qui n’avaient pas cru ont été maudits par la bouche de David et de Jésus fils de Marie » [sourate Al-Maida :87]



 



« Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l’Enfer » [sourate Al-Bayina :6]



 



Beaucoup de versets et ahadith expriment le même sens. Celui qui rejette l'idée que les juifs et les chrétiens qui ne croient pas en Muhammad (salallahu ‘alayhi wa salam) et nie qu’ils sont mécréants, en fait, nie ce qu'Allah a dit. Nier ce qu'Allah a dit est un blasphème. Si quelqu'un a un doute concernant leur mécréance, alors il est lui-même un mécréant.



 



Gloire à Allah! Comment cet homme peut-il être satisfait de dire qu’il n’est pas permis de dire qu'ils sont mécréants quand eux-mêmes disent qu'Allah est une trinité ? Leur Créateur Lui-même a déclaré qu'ils sont mécréants.



 



Comment cet homme peut-il ne pas être satisfait de les appeler mécréants quand ils disent en réalité : « Jésus est le fils de Dieu » ou « la main d'Allah est fermée» et « Allah est pauvre et nous sommes riches » ?



 



Comment cet homme peut-il ne pas être satisfait de les appeler mécréants et de leur appliquer le mot mécréance en général quand ils décrivent leur Seigneur de façons qui ne sont rien d’autre que malédiction et insulte d'Allah ?



 



J’appelle cet homme à se repentir à Allah et à lire la Parole d'Allah : « Ils aimeraient bien que tu transiges (faire un compromis)avec eux afin qu’ils transigent avec toi » [sourate Al-Qalam :9] Il doit rendre clair à tous qu'ils sont mécréants et qu'ils sont les habitants du Feu de l'enfer. Le prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) a dit : « Par Celui dans dont mon âme est dans Sa main, aucun juif ou chrétien de cette communauté n’entend parler de moi - qui est de la communauté des gens du temps du prophète (salallahu ‘alayhi wa salam) jusqu'au Jour du Jugement - et ne me suit pas ensuite - ou dit qu’il ne croit pas dans ce que j'ai apporté – sans qu'il ne soit parmi les habitants du Feu de l'enfer. » [Sahih Muslim]



 



Celui qui a fait une telle déclaration doit se repentir à son Seigneur à cause de ce grand mensonge qu'il a exposé. Il doit faire une annonce claire qu'ils sont mécréants et qu'ils sont les habitants du Feu de l'enfer. Il doit aussi annoncer qu’il leur est obligatoire de suivre le prophète illettré Muhammad (salallahu ‘alayhi wa salam). Il est celui que les juifs et les chrétiens connaissent et ils le connaissent comme ils connaissent leurs propres fils. Allah dit :



 



« Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants » [sourate Al-Araf :157]



 



Il est celui dont ‘Isa, le fils de Marie (‘alayhi salam) a annoncé la bonne nouvelle « “ô Enfants d’Israël, je suis vraiment le Messager d’Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d’un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad”.Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : “C’est là une magie manifeste”. » [sourate As-Saff :6]



 



Quand celui-ci, Ahmad, qui leur était promis est venu avec des signes clairs, ils ont dit que ce n'était rien que de la magie. Par cela, nous pouvons réfuter ces chrétiens qui disent que celui que ‘Isa a promis a été nommé Ahmad et pas Muhammad. Nous disons ce qu’Allah a dit : « Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes »" et personne ne vous est venu après ‘Isa sauf Muhammad (salallahu ‘alayhi wa salam). Muhammad est Ahmad et Allah a inspiré à ‘Isa d’appeler Muhammad Ahmad. Ceci parce qu'Ahmad est un nom de la racine "louer" et le nom lui-même signifie : Celui qui loue Allah plus que les autres. Donc, [Muhammad (salallahu ‘alayhi wa salam)] est celui qui loue le plus Allah parmi tous les peuples...



 



Je dis plus loin : si quelqu'un prétend qu'il y a une religion sur la terre agréée par Allah autre que l’islam, alors celui qui dit cela est un mécréant et il n’y a aucun doute sur sa mécréance. Ceci parce qu'Allah a dit dans Son Livre :



 



« Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l’au-delà, parmi les perdants » [sourate Al-Imran :85].



 



« Certes, la religion acceptée d’Allah, c’est l’Islam » [sourate Al-Imran :19]



 



« Aujourd’hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l’Islam comme religion pour vous » [sourate Al-Maida :3]



 



Basé sur cela - et je le répète une troisième fois - la personne qui a fait cette déclaration [mentionné dans la question] doit se repentir à Allah, le Très-Haut. Et il doit aussi préciser à tous les gens que les juifs et chrétiens sont des mécréants. Ceci parce que la preuve a été établie contre eux, ils ont reçu le message mais ils ont refusé de croire.



 



Les Juifs ont été décrits comme ayant gagné la colère d'Allah. Ceci parce qu'ils connaissaient la vérité et ont voulu aller contre cela. Les chrétiens ont été décrits comme ceux qui se sont égarés.. Ceci parce qu'ils ont cherché la vérité, mais en ont été détournés. Maintenant, tous ont la connaissance de la vérité et la reconnaissent. Cependant, ils vont contre cela. Donc, tous méritent que la colère d'Allah soient sur eux. J'appelle tous ces juifs et chrétiens à croire en Allah et en tous Ses Messagers. Je les appelle à suivre le prophète Muhammad (salallahu ‘alayhi wa salam). C'est ce que l'on leur a ordonné de faire dans leurs propres livres. Allah expose dans le Qur’an :



 



« Et Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent la Zakât, et ont foi en Nos signes. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants. Dis : “ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d’Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés”. » [sourate Al-Araf:156-158].



 



[ En ayant une telle foi, ceux qui se convertissent du judaïsme et du christianisme] recevront leur récompense deux fois. Le messager d'Allah (salallahu ‘alayhi wa salam) a dit : « Il y a trois personnes qui recevront leur récompense deux fois : une personne des Gens du Livre [des juifs et des chrétiens] qui a cru en son prophète et a cru en Muhammad ... » [Al-Bukhari et Muslim].



 



J'ai aussi trouvé dans le livre de fiq Al-Iqna’, dans la section sur l'apostasie, où l'auteur a exposé : « Celui qui ne considère pas mécréant celui qui suit une religion autre que l'islam, comme les chrétiens, ou qui doute de leur mécréance ou qui approuve leur voie est lui-même est un mécréant. » Et il cite Ibn Taimiya en disant : « [Celui-ci est] un mécréant: quiconque croit que les églises sont les maisons d'Allah dans lesquelles on L'adore ou qui pense que les juifs et chrétiens accomplissent des actes d'adoration valables auprès d'Allah et obéissent à Lui et à Son Messager, ou aime ou approuve ce qu'ils font, ou les aide à acquérir de tels lieux et à établir leur religion et il fait cela pensant que ceci est une voie pour se rapprocher d'Allah ou adorer Allah. » Il a aussi exposé : « Celui qui croit que visiter les juifs et les chrétiens dans leurs édifices religieux est un acte qui le rapproche d'Allah est un apostat. »



 



Ces déclarations soutiennent ce qui a été exposé dans le texte de la réponse. C'est une question sur laquelle il n'y a aucune place pour le doute. Et l'aide est cherchée seulement auprès d’Allah.



 



 



Article tiré du site fear-allah.com



Source : Shaikh Ibn ‘Uthaymin a répondu cette question dans Fatawa Islamiya, vol. 1, p. 87]




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« Répondre #6 le: Mars 13, 2009, 17:24:05 »
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 Salam Alaykoum

Je n'ai jamais dit que les chretiens et les juifs n'étaient pas des mécréants, j'ai ecrit que leur écrits étaient falsifiés et que les juifs et les chrétiens n'ont pas trouvé la venue de notre PROPHETE dans leurs écritures.C'est tout ,après seul Dieu sonde les coeurs et  Dieu guide qui il veut et égare qui il veut.Pour un chrétien après Le Christ il ne devait plus y avoir de prophete  mais bon je ne vais pas rentrer dans la polemique car seul L'ISLAM est la religion agréer par Dieu.
Comme je l'ai dit DIEU guide qui il veut et égare qui il veut
 El Hamdoulilah
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