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Auteur Fil de discussion: Visite au cimetière pendant le ramadan, haram? Quelles recommandations...  (Lu 4452 fois)
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« le: Septembre 04, 2009, 16:19:03 »
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 Salam Alaykoum mes  Sourire Mouslima et  Rire Mouslim


voila j'ai une question: est-il haram pendant le ramadan d'aller voir quelqu'un au cimetiere et de lire la fatiha sur sa tombe Huh??

et j'aimerais savoir aussi si il y a des recommandations (avoir ses ablutions, avoir une jebba (pour les femmes) ou un khamis (pour les hommes) ect....)

en esperant avoir des reponses  baraka2

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
« Dernière édition: Mars 23, 2010, 22:03:22 par muslima-de-coeur » Journalisée
Wafiq
Invité
« Répondre #1 le: Septembre 04, 2009, 17:44:42 »
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Visiter les tombes et assister à une prétendue présence des âmes des saints
Question : Qu’en est-il de la visite des tombes et des prières effectuées sur place?
Au Pakistan, il y a un festin annuel...Est-il permis d’y assister? Les gens qui y participent disent que le défunt faisait partie des alliés d’Allah ( saints) et peut transférer nos prières (à Allah) et que la prière d’un homme pieux a plus de chances d’être exaucée, pouvez-vous eclairer cette question? Puisse Allah vous récompenser par le bien.

Réponse:

1.La visite des tombes revêt deux formes.La première est légale et recommandée, car elle a pour but de prier pour les morts, de demander la miséricorde pour eux, de se souvenir de la vie future et de s’y préparer conformément aux propos du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui): « Visitez les tombes , car elles vous rappellent la vie future. » (rapporté par Mouslim, 976)

Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) et ses Compagnons (P.A.a) les visitaient.

Aïcha (P.A.a) a dit: « Quand le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) passait la nuit chez elle, il se rendait vers la fin de la nuit à Baqi’ et disait:  «  Que la paix soit sur vous,demeures de gens croyants.Vous avez rencontré ce qui vous avait été promis.Nous nous sommes ajournés jusqu’à demain, mais nous vous rejoindrons, s’il plaît à Allah.Mon Seigneur, pardonne aux gens de Baqi al-gharqad. » (rapporté par Mouslim,974).La deuxième forme est innovée.Elle consiste à visiter les tombes pour invoquer leurs occupants, demander leur secours ou égorger des sacrifices en leur mémoire ou formuler des voeux destinés à eux.Ceci est répréhensible parce qu’il constitue un shirk majeur.A cela est assimilé le fait de tourner autour d’elles ou de lire le Coran auprès d’elles.Tout cela constitue une innovation illégal.

1.Quant au fait de prier auprès d’elles, s’il s’agit d’effectuer la prère mortuaire, cela est permis, mais s’il s’agit d’une prière canonique obligatoire et surérogatoire , c’est absolument interdit.

La preuve de la légalité d’effectuer la prière mortuaire au cimetière:

Abou Hourayra rapporte qu’une femme noire qui blayait la mosquée mourut, et quand le Prophète demanda de ses nouvelles et qu’on lui apprit son décès , il dit: «  Pourquoi ne m’aviez vous pas mis au courant? Montre-moi sa tombe. » Puis il alla prier sur sa tombe. ( rapporté par Boukhari, 446 et Mouslim,956)

 La preuve de l’illégalité d’effectuer une autre prière canonique au cimetière:

a) Aïcah et Abd Allah ibn Abbas ont dit: «  A l’instant de mourir, le Messager d’Allah se mit à couvrir son visage avec un morceau et quand il l’étouffait, il l’enlevait et disait pendant ce temps: « Qu’Allah maudisse Juifs et Chrétiens; ils ont fait des tombes de leurs prophètes des lieux de cultes. Il entendait avertir les gens de ce qu’ils ont fait. »(rapporté par Boukhari,425 et Mouslim,531)

b) Abou Marthad al-Ghanawi a rapporté que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui)  a dit: « Ne vous assoyez pas près des tombes et ne vous y orientez pas en prière. » (rapporté par Mouslim, 972)

3.Quant au festin organisé chaque année,s’il implique des actes de dévotion et que les participants le considèrent comme un moyen de se rapprocher d’Allah le Très Haut ou s’accompagne d’actes de rebellion ( envers Allah) et de choses répréhensibles, alors il n’est permis ni d’y assister ni d’y participer. Allah est Celui qui guide dans le chemin droit.

4.Qaunt  fait de solliciter la prière de la part d’un homme pieux, il est permis, car sa piété fait qu’on espère l’exaucement de sa prière.En voici la preuve:

a) Outhmane ibn Hounayf (P.A.a) rapporte qu’un homme aveugle vint dire au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui): «  Demandez à Allah de me guérir. » Le Prpohète lui dit: «  Si vous voulez je prie pour vous maintenant, si vous voulez j’ajourne la prière, ce qui est meilleur. » Une autre version dit: «  Si vous voulez vous patientez, ce qui est meilleur pour vous. » L’aveugle lui dit: «  Priez. » Puis le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) lui donna l’ordre de faire des ablutions et d’effectuer deux génuflexions. » ( rapporté par Ahamd,4/138) et at-Tarmidhi,5/569 et Ibn Madja, 1/441) C’est un hadith authentique.

b) Anas rapporte qu’au cours d’un sermon du vendredi prononcé par le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) un homme se leva et dit: « ô Messager d’Allah, les chevaux et les moutons sont en train de périr; demandez à Allah de nous apporter de l’eau » et le Prophète tendi ses mains et pria. » (rapporté par Boukhari,890 et Mouslim,897)

5.Il n’est pas institué de demander des prières à un prophète ou un saint morts, car ils ont quitté ce monde.Or s’adresser à des morts ouvre une porte du shirk qu’aucun des pieux de la Umma depuis les Compagnons et leurs successeurs n’a franchi. »

Allah le Très Haut a dit: « Et qui est plus égaré que celui qui invoque en dehors d' Allah, et que la vie ne saura lui répondre jusqu'au Jour de la Résurrection? Et elles (leurs divinités) sont indifférentes à leur invocation. »(Coran,46:5).Cheikh al-islam (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) a dit:  « L’explication détaillée de cette question est que si  ce que le serviteur demande fait partie des choses que seul Allah le Très Haut est capable de donner telle que la guérison d’un être humain ou un animal malades ou le paiement d’une dette due à un partenaire indéterminé ou la protection de sa famille contre les épreuves de  cette vie et de l’au-delà, et la victoire sur un énnemi et la bonne direction de son coeur et le pardon de ses péchés ou l’entrée au paradis ou la protection contre l’enfer ou l’apprentissage de la science et du Coran ou le raffermissement du coeur et l’amélioration du caractère et la purification de l’âme et des choses pareilles..toutes ces choses ne doivent être demandées qu’Allah le Très Haut.Il n’est pas permis de dire à un ange ou à un prophète ou à un cheikh mort ou vivant: « Pardonne mon péché » ou «  Guéris mon malade » ou «  Protège-moi » ou « Protège ma famille  ou ma monture » ou choses similaires.Quiconque adresse une demande dans ce sens à une créature quelconque l’associe à son Maître à l’instar des idolâtres adorateurs des ânges, des prophètes et des statues qu’ils fabriquaient à leur image et à l’instar des chrétiens qui adressent leurs prières à Jésus et sa mère.A ce propos, le Très Haut a dit:  « (Rappelle- leur) le moment où Allah dira: "ô Jésus, fils de Marie, est- ce toi qui as dit aux gens: "Prenez- moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d' Allah?" Il dira: "Gloire et pureté à Toi! Il ne m' appartient pas de déclarer ce que je n' ai pas le droit de dire! Si je l' avais dit, Tu l' aurais su, certes. Tu sais ce qu' il y a en moi, et je ne sais pas ce qu' il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu. » (Coran,5:116) et a dit: « Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d' Allah, alors qu' on ne leur a commandé que d' adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu' ils (Lui) associent. » (Coran,9:31)

Madjmou’ al-Fatawa,27/67-68)

Il dit encore:  « Quant à celui qui se présente devant la tombe d’un prophète ou un saint ou une tombe prise pour telle à tort et sollicite son occupant , son attitude peut revêtir trois formes: la prmière est de lui soumettre un besoin en lui demandant d’éradiquer sa propre maladie ou celle de ses bêtes ou de le venger de son ennemi ou de protéger sa personne , sa famille, ses bêtes et d’autres choses d’une manière dont seul Allah le Puissant et majestueux est capable.Ceci est un shirk catégorique dont il faut sommer l’auteur à se repentir et, s’il n’obtempère pas  on le tue.S’il dit: je lui adresse ma demande parce qu’il intercède en ma faveur dans ces affaires , car je le prends pour mon intemédaire auprès d’Allah comme les membres de l’entourage d’un sultan et ses collaboratuers servent d’intemédaires auprès de lui...,ce qu’il fait est assimilable aux actes des idolâtres chrétiens qui prétendent que leurs érudits et leurs moines leur servent d’intermédaires qu’ils utilisent dans la transmisson de leurs demandes.C’est dans ce sens qu’Allah affirme que les idolâtres ont dit: «Nous ne les adorons que pour qu' ils nous rapprochent davantage d' Allah.» (Coran,39:3) et Le Transcendant et Très Haut a dit :  « Vous n' avez, en dehors de Lui, ni allié ni intercesseur. Ne vous rappelez- vous donc pas? » (Coran,32:4) et a dit: « Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "Al-Qayyoûm". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. ہ Lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n' embrassent que ce qu' Il veut. Son Trône "Koursî", déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand. » (Coran,2:255). Il a ainsi indiqué la différence entre lui et Sa créature.En effet, il est dans les habitudes humaines que les gens cherchent accès auprès de l’un de leurs grands par l’entremise de quelqu’un qui lui est cher,et ce dernier lui transmet les demndes et il les satisfait soit par désir, soit par crainte, soit par pudeur, soit par affection ou pour d’autres motifs..Quant à Allah, personne n’intercèdera  auprès de Lui avant qu’Il ne donne permission à l’intercesseur, et celui-ci ne fera que ce qu’Allah veut.L’intercession de l’intercesseur relève de la permission, tout le commandement lui appartenant.

L’affirmation de bon nombre d’égarés ainsi conçue: « Celui-ci est plus proche d’Allah que moi ,et moi je suis éloigé d’Allah et ne peux pas m’adresser à Lui sans intermédaire » et d’autres propos similaires tenus par les idolâtres (relève de l’aberration).Certes, Allah le Très Haut dit: « Et quand Mes serviteurs t' interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l' appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu' ils répondent à Mon appel, et qu' ils croient en Moi, afin qu' ils soient bien guidés. » (Coran,2:187) Un hadith cité dans le Sahih affirme que des Compagnons voyageant avec le Prophète ( bénédiction et salut soient sur lui) répétaient à haute voix la formule « Allah akbar » et le Prophète ( bénédiction et salut soient sur lui) leur dit: «  ô gens, ne vous fatiguez pas trop, car vous n’appelez ni un sourd ni un absent; vous appelez quelqu’un qui est proche et entend.En effet, celui que vous invoquez est plus proche de l’un de vous que la nuque de sa monture. » Allah a donné à tous les serviteurs  l’ordre de  prier pour Lui plaîre et de l’entretenir sécrètementة et donné à chacun d’eux l’ordre de dire: «C' est Toi (Seul) que nous adorons, et c' est Toi (Seul) dont nous implorons secours.» (Coran,1:5) et a informé que les idolâtres disent: « Nous ne les adorons que pour qu' ils nous rapprochent davantage d' Allah.» (Coran,39:3).

Par ailleurs,on dit à cet idolâtre: si vous invoquez cette personne ( l’intercesseur) en croyant qu’il connaît votre cas mieux et est plus capable de vous donner satisfaction et plus compatissant à votre égard, c’est une ignorance, une aberration et une mécréance.Si vous savez qu’Allah sait mieux ( votre cas) et est plus capable et plus compatissant, pourquoi alors vous détournez-vous de Lui pour adresser votre demande à un autre?N’avez pas entendu ce que Boukhari et d’autres ont rapporté d’après Djabir (P.A.a) qui a dit: « Le Messager d’Allah ( bénédiction et salut soient sur lui) nous apprenait laconsultation d’Allah comme il nous apprenait une sourate du Coran.

Si vous savez que l’intercesseur est plus proche d’Allah que vous et a un rang plus élevé auprès de Lui que vous,ceci est une vérité par laquelle on cherche à affirmer ce qui est faux.En effet, s’il est plus proche d’Allah que vous et possède auprès de Lui un rang plus élevé que vous, la seule signification de tout cela est qu’Allah lui donnera une récompense plus importante que la vôtre, mais ne signifie point que si vous l’invoquez ,Allah satisfera vos besoins d’une manière plus efficace qu’Il le ferait si vous invoqiez Allah directement.Si vous méritez un chatiment et que vos prières soient rejetées,par exemple, parce qu’elles  impliquent une transgression ,le prophète et l’homme ne pourraient pas nous aider à obtenir ce qu’Allah réprouve.Si tel n’est pas le cas,Allah mérite plus d’accorder la miséricorde et l’exaucement.

Madjmou’ fatawa,27/72-75

Nous conseillons l’auteur de la question de  puiser davantage dans la source précédente.

Madjmou’ fatawa,27/72-75

islam QA
« Dernière édition: Mars 23, 2010, 22:03:49 par muslima-de-coeur » Journalisée
Oum Hasna
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« Répondre #2 le: Septembre 04, 2009, 17:44:42 »
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 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh oukhti
Je vois que t'es une soeur, et la visite des cimetières pour les femmes est interdite :



: Est-ce que la visite des cimetières est permise pour les femmes ?[1]

 

 

 

[1] Ce sujet est sujet à divergence entre les savants. Voir Ahkâm ul-Janâ’iz de cheikh Al-Albânî.

 

R : Dans un hadith authentique, le Messager d’Allah, prière et salut d’Allah sur lui, a maudit les visiteuses des tombes. Ce sont les hadiths rapportés par Ibn cAbbâs, Abû Hurayra et Hassân ibn Thâbit al-Ansârî, qu’Allah les agrée. Les savants en ont déduit que la visite pour les femmes est interdite, car le fait de maudire implique l’interdiction, et même plus qu’interdit, car cet acte fait partie des péchés majeurs. En effet, selon les savants, toute désobéissance faisant l’objet d’une menace ou d’un bannissement est compté parmi les péchés majeurs. Par conséquent, la visite des tombes pour les femmes n’est pas seulement déconseillée, mais interdite. La cause, et Allah est Plus Savant, est qu’elles sont, en général, peu patientes, ce qui peut entraîner de leur part des désobéissances, et de plus, elles sont une source de séduction. Par conséquent, leur visite aux tombes et leur participation aux convois funèbres peuvent séduire les hommes et elles peuvent être séduites par les hommes. Mais la Loi islamique universelle est venue pour couper court aux moyens qui incitent à la corruption et à la séduction. Ceci est la miséricorde d’Allah pour Ses serviteurs, qu’Il soit Exalté.

 

 

 

Dans un autre hadith, le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, a dit :

 

 

 

« Je n’ai pas laissé une source de séduction pire que les femmes. »[1]

 

 

 

[...]

 

 

 

Par contre, la visite des tombes est recommandée aux hommes, mais sans qu’elle soit le but de leur voyage, conformément au hadith du Prophète, prière et salut d’Allah sur lui :


 

 

 

« Visitez les tombes, car elles vous rappellent l’au-delà. »[2]


[...]



[1] Al-Bukhârî dans le chapitre du mariage (5096), Muslim dans le chapitre du rappel (2740).

[2] Muslim dans son Sahîh dans le chapitre des funérailles (108-976).


·        Fatwa de cheikh Ben Baz.

 

·        Majmuc Fatâwâ wa Maqâlât Mutanawicat, tome 5, page 332-335



Je n'ai pas mis la fatawa en entière.


http://www.fatawaislam.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1268&Itemid=1521

 

 
« Dernière édition: Mars 23, 2010, 22:04:04 par muslima-de-coeur » Journalisée



S.3 V.133.Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux,
DELIVRE
Invité
« Répondre #3 le: Septembre 04, 2009, 18:33:46 »
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Salam Alaykoum mes  Sourire Mouslima et  Rire Mouslim


voila j'ai une question: est-il haram pendant le ramadan d'aller voir quelqu'un au cimetiere et de lire la fatiha sur sa tombe Huh??

et j'aimerais savoir aussi si il y a des recommandations (avoir ses ablutions, avoir une jebba (pour les femmes) ou un khamis (pour les hommes) ect....)

en esperant avoir des reponses  baraka2

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
                                                   
                                            bismillah
                  Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
                Chère  Sourire Mouslima CARTHAGE,voici ce que j'ai trouvé  Soubhan' Allah
     Visite des femmes au cimetière:
Les doctes sont unanimes sur l'interdiction aux femmes de visiter fréquemment les cimetières.Le Prophète
Mohammad  Salla-llah allahi wa salam dit:
-Dieu a maudit les femmes qui visitent fréquemment les tombeaux.
 Se référant à ce Hadîth,quelques docteurs ont déconseillé ces visites,même si elles sont espacées et rares.D'autres les ont autorisées en se basant sur le fait qu'Aïcha(épouse du Prophète  Salla-llah allahi wa salam)se rendit au tombeau de son frère Abderrahman.Interrogée à ce sujet,elle répondit:
-"Certes!Le Prophète  Salla-llah allahi wa salam l'a interdit mais il l'a autorisé par la suite. (Ha'kim & Béhaki)
 
Ceux qui ont autorisé ces rares visites posent des conditions.Il faut éviter de commettre du mal,de se répandre en lamentations,crier,se montrer en toilette,étaler ses charmes,supplier les morts d'accorder des faveurs ainsi que d'autres méfaits constatés en tous temps et tous lieux de la part des visiteuses qui ignorent les règles de la religion.

                  El Hamdoulilah,ma  Sourire Mouslima CARTHAGE,je te laisse en tirer toi même les conclusions sages  InchAllah en espèrant
que cette réponse  bismillah t'éclaire un peu. amine
SOURCE:MINHAJ ELMOSLIM Aboubaker Djaber ElDjazaïri
                                            SAHA FTOURKOUM

                                        Salam Alaykoum
« Dernière édition: Mars 23, 2010, 22:04:20 par muslima-de-coeur » Journalisée
   

COffret integral Arabe
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