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1  L'islam, ma religion / Exégèse et explication des sourates / Re : Re : puis je avoir une explication de la sourate les femmes verset 34... corrigez les le: Janvier 18, 2011, 19:50:44
                                               bismillah


D'après le tafsir IBN KATHIR qu'Allah lui accorde sa Miséricorde:


Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand(1)! (34)

L'homme est réspensable de la femme, c'est-à dire. son chef, son directeur qui la corrige au cas où elle dévie. Par-ce que les hommes sont mieux dotés d'avantages que les femmes (la prophètie est exclusive aux hommes, ainsi que le pouvoir politique et la jurisprudence, etc)
et par-ce qu'ils se chargent aussi de l'entretien des femmes.
Dieu SWT leur a assigné ceci:
"Les hommes ont toutefois sur elles préséance d'un degré".

Ibn 'Abbas Radhi Allah 'Anhou, pour expliciter ce segment: "Les hommes ont été désignés "émir" sur les femmes.
Autrement dit, la femme doit obéissance à l'homme, dans :les limites de ce que Dieu SWT ordonne comme obéissance.
La femme doit donc manifester son obéissance, en faisant preuve de bienfaisance envers la famille de son mari et en préservant les biens de celui-ci. "Al-Hassan Al-Baçri: Une femme était allée se plaindre au Prophète  Salla-llah allahi wa salam de son mari, qui l'avait gifflée. Le Prophète  Salla-llah allahi wa salam avait dit: <<Le talion!>> Alors, Dieu SWT fit descendre:
Les hommes assument les femmes...
Et elle retourna alors sans talion.


Le segment:
Celles de qui vous craignez l'insoumission parle de l'épouse insoumise.
Quand le mari remarque l'insoumission chez sa femme, il doit dabord la conseiller, puis lui rappeler le devoir d'obéissance à l'époux que Dieu SWT lui a assigné. Le Prophète  Salla-llah allahi wa salam, rapport-t-on, a dit: <<Si j'avais à ordonner de se prosterner à quelqu'un, j'aurais ordonné à la femme de se prosterner à son mari, en raison de la grandeur du droit qu'il a sur elle.>>; <<Si l'homme appelle son épouse à venir dans sa couche, et qu'elle refuse, les anges la maudissent jusqu'à ce qu'elle se lève au petit jour.>> Et c'est pourquoi Dieu SWT Dit:
Celles de qui vous craignez l'insoumission, faites-leur la morale.


Tafsir Ibn Kathir Radhi Allah 'Anhou

 baraka2

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
Baraka Allahou Fik ma  Sourire Mouslima pour tes precisions. mais qu'en est il sur... corrigez les?

2  L'islam, ma religion / Exégèse et explication des sourates / Puis-je avoir une explication de la Sourate Les Femmes verset 34... corrigez-les le: Janvier 18, 2011, 17:12:04
 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh cher  Rire Mouslim et  Sourire Mouslima

j'aimerais avoir une explication du verset 34 de la sourate les femmes; voici le passage :

Pour celles qui se montrent insubordonnées, commencez par les exhortez, puis ignorez les dans votre lit conjugal, et si c'est necessaire corrigez les...

alors j'ai lu que certains exegetes expliquent cette partie du verset en mentionnant le prophete Ayyub (als)...en effet il avait due frapper son epouse avec une brindille, pour ne pas violer son serment. (S38 verset 44) .

Voila l'histoire : Trés malade Ayyub fut pris en charge par sa femme. Detournée par satan, elle le delaissa. Ayyub (als) fit le serment de lui donner 100 coups de fouet s'il guerissait. quand il guerit, il lui fut difficile de respecter son serment vis a vis de sa femme qui s'etait occupée de lui pendant des années. Dieu lui ordonna de prendre une gerbe de brindille et d'en frapper symboliquement sa femme. celle ci ne ressenti pas de douleur, et ayyub pu ainsi se degager de son serment.

cette explication est elle la seule ?

comment doit on interpréter Corrigez les ?



                                                                     Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

3  L'islam, ma religion / Questionnement sur des Hadiths / Re : Un Hadith peut-il abroger un Verset ? le: Décembre 03, 2010, 04:51:13
citra que Allah t'accompagne dans tes recherches. amin Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

4  L'islam, ma religion / Questionnement sur des Hadiths / Re : Re : Un Hadith peut-il abroger un Verset ? le: Décembre 02, 2010, 23:39:27
Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

pour répondre a tes premieres questions, on ne peut pas comparé la thora d'aujourdhui a celle du temps du prophète saw, ce n'est plus un secret la thora ou les autres ecritures anciennes ont été modifié et falsifiés donc la thora d'aujourdhui je ne pourrai la prendre comme référence, eet pour le verset sur la lapidation dans le coran, tous les savants s'accorde à dire qu'il y'avait un verset sur la lapidation mais il a été abrogé de lecture et non pas de loi, ce qui veut dire qu'il n'est plus dans le coran mais on applique toujours la règle. J'ai posté un message qui explique les différentes abrogations mais on ne la toujours pas traité allez savoir pourquoi, pourtant je l'ai posté il y'a bien longtemps...kheir inchaAllah. et si le verset de la lapidation qui a été abrogé de lecture était descendu après le verset 25 de la sourate 4 ? de plus plusieurs hadith je les posterais inchaAllah, raconte que le prophète saw a déja appliqué la lapidation, (mais seulement sur aveu de la personne et l'accusé avait insisté pour se dénoncer et savait ce qu'elle encourait) ses hadtih sont ils faux aussi?
Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

sourate 2 verset 106 : tout verset que Nous abrogeons ou que Nous faisons oublier aux gens, Nous le remplacons aussitot par un verset meilleur ou equivalent...

sourate 10 verset 15 : Lorsque Nos verset sont recités, comme preuves evidentes, a ceux qui n'esperent pas Notre rencontre ils te disent : apporte nous un autre Coran que celui ci, ou changes en la teneur. repond leur : il ne m'appartient pas de le changer de ma propre initiative, je ne fais que suivre ce qui m'est révélé. En verité, je crains si je desobei a mon Seigneur le chatiment d'un jour terrible.

ma chere soeur, ne cherchons pas en dehors du Coran, des choses qui risquerai de nous perdre?

Le coran est trop Grand pour ca, sourate 13 verset 31 : S'il y avait un Coran a soulever les les montagnes, a DISLOQUER les continents, ou a faire parler les mort ca serait celui ci...

nous ne devons pas le sousestimer.  Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh Baraka Allahou Fik bonne nuit
 


5  L'islam, ma religion / Questionnement sur des Hadiths / Re : Un Hadith peut-il abroger un Verset ? le: Décembre 02, 2010, 22:37:00
 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
Je ne voulais pas dire par là de ne pas réfléchir,(au contraire si on ne réfléchissait pas on ne  pourrait pas se rendre compte de tous les miracles qui nous entourent et on passerait a coté de beaucoup de choses) mais de faire attention comment on interprète, pas tout le monde peut se permettre d'expliquer un hadith et d'en tirer des conclusions il y'a des règles précises pour interpréter et expliquer un hadith je sais pas si tu as lu les liens que j'ai afficher mais il donnait justement l'explication du hadith que tu essayer d'expliquer voila l'explication :

Une autre évidence sur la lapidation en tant que sanction coranique, est le Verset suivant :

" Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants. " (5:43)

Ce Verset est révélé pour une raison connue et rapportée par les Imams Bukhari et Muslim. En effet, Ibn Omar a rapporté que les juifs sont venus demander le jugement du prophète sur un homme et une femme juifs qui ont commis la fornication. Le Messager d'Allah a dit : "Que trouvez-vous dans la Thora au sujet de la fornication ?" Ils répondirent : "Nous leur dénonçons et nous leur fouettons." Mais Abd'Allah Ben Salam a dit : "Vous mentez mais c'est plutôt la lapidation" Ils ont alors apporté la Thora et l'ont exposé puis un d'entre eux a montré de doigt le Verset sur la lapidation. Ils ont ensuite dit : "Il dit la vérité, ô Muhammad ! C'est la lapidation" Le Messager d'Allah a alors ordonné de lapider l'homme et la femme. Abd'Allah dit : "J'ai vu l'homme se rapprocher de la femme voulant la protéger contre les pierres." C'est une preuve évidente que la lapidation est décrétée par Allah aussi bien dans le Coran que dans la Thora. Allah, l'Exalté, a dit au sujet de ces juifs : " Ils sont attentifs au mensonge et voraces de gains illicites. S'ils viennent à toi, sois juge entre eux ou détourne-toi d'eux. Et si tu te détournes d'eux, jamais ils ne pourront te faire aucun mal. Et si tu juges, alors juge entre eux en équité. Car Allah aime ceux qui jugent équitablement. " (5:42). Celui qui rejette cette réalité mérite le châtiment d'Allah : " Et quiconque fait scission d'avec le Messager, après que le droit chemin lui est apparu et suit un sentier autre que celui des croyants, alors Nous le laisserons comme il s'est détourné, et le brûlerons dans l'Enfer. Et quelle mauvaise destination ! " (4:115)


[/quote] Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh ma  Sourire Mouslima qu'Allah Le Dominateur Supreme te protege. ta remarque est interressante... forcéd'admettre qu'elle souleve chez moi quelque question

1- Pourquoi le Prophete (saws) demande t-il aux juifs ce qu'il y a ecrit dans la Thora, au lieu de donner directement un verdict?
2- pourquoi les juifs ne rejettent ils pas le verdict du Prophete (saws), et l'appliquent (puisqu'ils lapident les coupables), alors que le verset nous parle d'un rejet?
3- sachant qu'a cette epoque l'adultere etait repandu et que les rabbins estimaient qu'ils ne pouvaient plus le sanctionner par la lapidation, pourquoi viennent ils voir le prophete (saws)? qu'esperaient ils en venant voir le prophete (saws) ?
4- Dans le hadith que tu cite, pourquoi le juif qui ment, mentionne t-il, en premier lieu,  les coups de fouet, (comme par hasard), la sanction prescrite dans le Coran?
5- pourquoi la lapidation ne figure nullepart dans le Coran?
 
 Disons que dans le cas ou elle serai tres tres implicitement prescrite :
comment applique t-on la moitié d'une lapidation pour les esclaves croyantes coupable d'adultére? sourate 4 verset 25
comment applique t-on le double d'une lapidation pour les femmes du Prophete (saws) coupable d'adultére ? sourate 33 verset 30

Mon but n'est pas de faire scission avec le messager, ni de separer Allah (swt) de Son prophete,(qu'Allah m'en preserve) au contraire c'est dans un esprit de coherence entre l'Envoyeur (Allah) et l'envoyé (Muhammad) que j'effectue mon cheminement. Je persiste a croire que le Coran est complet et qu'il ne possede aucune tortuosité qu'il conviendrai de redresser, qu'il ne contient pas d'oubli qui susciterai un rajout. la Sunna est la pratique du Saint coran. Les 2 ne peuvent se contredire Car la religion d'Allah, Maitre de l'univers, est parfaite.

sourate 5 verset 3 : J'ai amener votre religion a son point de perfection.
 
sourate 4 verset 105 : nous t'avons revélé ce Coran, message de verité, afin que tu puisse juger entre les hommes, d'aprés ce qu'Allah t'auras enseigné. Ne prend donc jamais sur toi de defendre les scellerats.


6  L'islam aujourd'hui / Le Carrefour des Religions / Re : La propagation de la religion par la contrainte le: Novembre 30, 2010, 22:50:22
 Baraka Allahou Fik mon frere que Allah (swt) Nous permettent de defendre Sa Cause ( Meme si Il se suffit pour la defendre) avec une intention pure  InchAllah. Nous ne devons plus laisser les ignorants dire n'importe quoi sur notre si belle religion qui est une religion de paix et d'amour, mais qui sait se montrer stricte quant aux limite a ne pas depasser.

Ils affirment que la religion s'est repandu par l'epée. J'aimerai savoir quelle armée musulmane est venue epée en main, en france, pour convertir les 70 000 francais qui se reconvertis durant l'année 2008 (source: statistique france 3) ??... Allah guide qui Il veut et IL fera dominer la vraie religion sur toutes les autres croyances...
La promesse d'Allah s'accomplit tjrs...  Soubhan' Allah Soubhan' Allah Soubhan' Allah

   Baraka Allahou Fik mon  Rire Mouslim

7  L'islam aujourd'hui / Le Carrefour des Religions / Re : La propagation de la religion par la contrainte le: Novembre 30, 2010, 22:04:50
 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh. Vos commentaires sont trés interessants.  baraka2 pour toutes ces informations.

Ceux qui affirme que l'islam se serait repandu par l'epée, sont des igorants qui ont pour but d'alimenter la diabolisation de notre si belle religion. Lorsque tu discute avec eux tu te rend comptes qu'ils n'ont jamais ouvert le Coran. Et qu'il ne connaissent quasiment rien de l'Islam. Ils denigrent et parle de chose qu'il ne connaisse pas et ne font que repeter les mediamensonges proféré sur notre religion. Ils n'ont aucune analyse des choses, ni aucune objection de conscience.
 
                                Mais leur ignorance et leur calomnies ne saurait mettre Allah (swt) en echec : sourate 61 verset 7 a 9 :                          Allah ne guide pas les etres iniques qui veulent eteindre la lumiére d'Allah par leur calomnies, mais Allah parachevera Sa lumiére
dussent les infidéles en souffrir;[/color]
c'est Lui qui a envoyé Son prophete pour tracer la voie a suivre, et precher la vraie religion Qu'Il elevera au dessus de toute autre croyance
dussent les idolatres en souffrir.[/color]

Aussi personne ne peut contraindre qui que ce soit a croire en Dieu... Car Dieu guide qui Il veut vers Sa lumiére : Sourate 10 verset 99 :
Et si ton Seigneur l'avait voulu tout les hommes peuplant la terre auraient, sans exception, embrassé Sa foi. Est-ce a toi de contraindre les gens a devenir croyant , alors que nulle ame n'acquerit la foi sans la permission du Seigneur. Dieu couvrira d'oppobre ceux qui ne veulent pas comprendre.

Ensuite si ils avaient deja ouvert le Coran, les ignorants qui ne font que repeter que l'Islam s'est repandu par l'epée auraient pu lire... sourate 43 verset 88 et 89 : Seigneur ! voila des gens qui ne veulent pas croire ! s'est plaint le prophete. Et il recu cette reponse : '' Separe toi d'eux sur des paroles conciliantes, un jour ils se rendront a l'evidence.

Le Coran suffit pour combattre et contredire ceux qui veulent salir gratuitement La religion de notre Createur... Sourate 25 verset 52 : Ne cede donc point aux infideles ! Que ce Coran te serve a les combattre avec vigueur.

Allah le Grand a dit la verité.

8  L'islam, ma religion / Questionnement sur des Hadiths / Re : Un Hadith peut-il abroger un Verset ? le: Novembre 30, 2010, 09:30:21
Salamaleykum wa rahmatullah wa barakatuh

Barakallah o fiq Abdellah pour toutes ces precisions et pour la clarté de tes propos. Je pense aussi que nous ne devons pas suivre aveuglement les savants.
Qui a decreté que les savant doivent penser a notre place ? et de quel droit ?
Le fait de mettre une parole d'homme a la hauteur de la parole d'Allah (swt), n'est ce pas une forme d'associationnisme?
Alors que Allah nous dis dans le Saint Coran Sourate 38 verset 84 : la Verité est ce que Je dis.
   El Hamdoulilah pour nous avoir fais parvenir Sa parole qui est la verité dans toute sa certitude qui est une arme contre le mensonge. ainsi qu'un discernement.
 Soubhan' Allah
 

9  L'islam, ma religion / Questionnement sur des Hadiths / Re : Un Hadith peut-il abroger un Verset ? le: Novembre 29, 2010, 00:01:24
 reponse a subhanallah69 :
 salamaleykum wa rahmatullah wa barakatu a toi mon frere. Que Allah nous fasse Misericorde et nous guide vers Sa verité. Je comprend, il est vrai que l'on peut etre induit en erreur par certaine traduction francaise qui laisserai a désirer. Raison pour laquelle, dans l'attente de l'apprentissage, on doit de s'informer envers ceux qui maitrise la langue pour demander confirmation, mais la encore t'auras une traduction... peut etre plus explicative, certe.
ensuite le Coran ne fais pas mention de lapidation en cas d'adultére. tu t'apercevra au fil de ta lecture que la lapidation est souvent employé comme une menace des mecreants pour rejetter les envoyés D'Allah :   
sourate 26 verset 116
O Nour ! si tu ne cesse pas tes preches nous te ferons lapider.
sourate 36 verset 18 : lorsque les 3 apotres de Issa (als) vont a Antioche pour apporter la parole d'Allah (swt), les mecreant leur repondent :
Votre presence nous fais augurer d'un mauvais présage. Si vous ne cessez pas vos preches nous vous lapiderons
sourate 19 verset 46 : lorsque Abraham (als) dit a son pere :
O pere ! pourquoi adore tu ce qui peut ni t'entendre, ni te voir, ni t'etre d'aucun secours?... (Qu'est ce qu son pere lui repond ?)
O Abraham. aurais tu de l'hostilité envers mes divinités ? si tu ne cesse pas de les denigrer, je te ferai lapider.
sourate 44 verset 20 :
Moussa (als) de dire : Je me refugie auprés de Mon Seigneur qui est le votre, pour que vous ne me lapidiez pas.
 
Ensuite le verset 2  de la sourate 24  (swt) abroge le verset 15 de la sourate 4. Si Allah l'Intelligence supreme, aurai prevu une autre peine, Il aurai abroger le verset 2 de la sourate 24, par un autre verset prescrivant la lapidation... Allah Tout puissant  n'est pas sujet a l'oubli..

De plus dans l'illogisme (a mon sens) de cette peine de lapidation dans la sourate 4 verset 25 : Allah (swt) nous dit au sujet des esclaves croyantes :si une fois affranchies par le mariage, elle commettent l'adultére, la peine a leur appliquer sera la moitié de celle prevue pour une femmes de conditions libre... comment applique tu la moitié d'une lapidation...Huh? or la moitié de 100 coups de fouet c'est 50.

De plus Analyse le debut de la sourate 24 qui est une Lumiére comme son nom l'indique : Voici une sourate que Nous revelons et PRESCRIVONS , en y exposant des verset CLAIRS afin que vous puissez et reflechir.
 verset 2 : administrez a la femme et a l'homme coupable de fornication 100 coups de fouets chacuns. LE RESPECT DE LA LOI D'ALLAH exige que vous n'ayez aucune pitié pour eux si vous croyez en Allah et au jugement dernier. Ce CHATIMENT (et non cette mise a mort) devra etre executez en presence d'un groupe de croyant...
Mon cher frere lis le reste jusqu'au verset 10 : le mot lapidation ni figure meme pas.. lis le reste de la sourate, et meme le reste du COran, tu ne trouveras pas un seul verset sur la lapidation. Si t'etais gouverneur ou juge appliquerai tu la lapidation alors qu'elle n'est citéé nullepart dans le Coran ? prendrai tu le risque d'enlever une vie dans la souffrance et l'humiliation alors qu'Allah dans Son Omniscience ne la ni prescrit, ni ordonné, ni legiferé, ni autorisé? Moi je m'y risquerai pas. Allah  (swt) a descendu son livre avec la verité, et le livre d'Allah ne peux etre incomplet.

Sourate 4 verset 166 : C'est Allah Lui meme qui temoigne de ce qui t'as révélé a bon escient, et les anges en temoignent aussi, quoique le temoignage d'Allah soit largement suffisant. ceux qui rejettent la foi et s'emploi a detourner leur semblable de la voie d'Allah se fourvoient loin dans leur egarement.   allah le grand a dit la verité. qu'Il nous guide sur le droit chemin amin;

10  L'islam, ma religion / Questionnement sur des Hadiths / Re : Un Hadith peut-il abroger un Verset ? le: Novembre 28, 2010, 21:41:35
RE salamaleykum wa rahmatullah wa barakatuhu. Dans la reponse precedente. Quand je dis : ''il ne parle aucunement de la source du hadith, je parle bien evidemment du savant, et non du verset...
Abdellah barakalah o fiq pour tes precisions. qu'Allah nous Guide vers Sa Verité. qu'Il T'accorde Sa grace.amin

11  L'islam, ma religion / Questionnement sur des Hadiths / Re : Un Hadith peut-il abroger un Verset ? le: Novembre 28, 2010, 20:50:18
Salamaleykum wa rahmatullah wa barakatu. A la demande du site je vais vous citer les rapporteurs des hadiths que g mentionner plus haut. Le premier semble etre rapporté par abu dawud mais il est qualifié de faible par les savant, car sa chaine de transmission est faible, et il n'est pas confirmé par d'autre rapporteur, raison pour laquelle j'ai tenu a le preciser.
Certains savant l'ont meme qualifié de faux (je viens de voir ca sur un site) : leur argument : sourate 4 verset 59 : prenez ce que le prophete vous donne, et ce qu'il vous interdis abstenez vous en...
 Dans un 1er tps il ne parle aucunement de la source de ce hadith. Ensuite, je ne vois pas trop ou est le rapport. Biensur que l'on doit prendre ce que le prophete nous donne, et que l'on doit s'abstenir de ce qu'il nous interdit. C normal C'EST L'ENVOYE D'ALLAH !! et Allah (swt) nous ordonne de lui obeir sourate 5 verset 92 : obeissez a Dieu et obeissez a Son prophete etant donné que ce dernier aime ce que Allah (swt) aime, deteste ce que Allah (swt) deteste, interdis ce que Allah (swt) interdis et autorise ce que Allah (swt) autorise, il manifeste la volonté d'Allah (swt) sur tous les plans de la vie. il est donc difficile de concevoir, dans cette logique, une quelquonque contradiction entre l'Envoyeur (ALLAH) et l'envoyé (Muhammad). L'erreur ne peut venir ni de l'un de l'autre.
 Leur argument ne contredit pas le hadith, je dirai qu'il le confirme, car le prophete ne fait que transmettre ce que Allah lui a revélé, le Coran. Donc on prend ce que le prophete nous donnes en pratique et en enseignements du Coran, et on s'abstient de ce qu'il nous interdis. Et en cas de doute on se refere au Coran... La sunna est la pratique du Coran a travers le prophete (saws) et le cheminement vers la satisfaction D'Allah. Dc nulle contradiction entre Coran et Sunna... Dc d'ou vient l'erreur ou je dirai la contradiction Huh? Qui se permet d'immisser des contradictions entre Allah et Son Messager ? dans le cas de l'adultere quel peine applique-t-on? Celle prescrite par Allah dans le Coran ? ou celle soit disant rapporté par le prophete (saws) ?
Sourate 69 verset 43 a 52 : ce CORAN est, en effet une revelation emanant du MAITRE DE L'UNIVERS, et si le prophete Nous avait attribué de faux propos Nous l'aurions saisi de la main droite et Nous lui aurions tranché l'aorte et nul d'entre vous n'aurait pu s'y opposer. En verité ce LIVRE est un RAPPEL pour ceux qui craignent le Seigneur. MAis Nous savons qu'il en est parmi vous qui le traitent d'imposture. Aussi constituera t-il pour les negateur une veritable torture, car il est l'expression de la verité dans toute sa certitude. Glorifie donc le nom de ton Seigneur dans toute Sa Majesté et dans toute Sa grandeur...
ALLAH LE GRAND A DIT LA VERITE
Sourate 15 verset 9 : C'est Nous, en verité, qui avons révélé le Coran et c'est Nous qui en assurons l'integrité.
 ALLAH LE GRAND A DIT LA VERITE

Pour l autre hadith il est Rapporté par bukhary

12  L'islam, ma religion / Questionnement sur des Hadiths / Re : Un Hadith peut-il abroger un Verset ? le: Novembre 26, 2010, 12:05:52
salamaleykum wa rahmatullah wa barakatu cher freres et soeur. Etant donné que personne n'a repondu a ma question, je suis allé cherché la reponse de moi meme dans le Saint Coran et a travers certain hadith. Ceci est un travail personnel et biensur Allah(swt) est plus Savant. Pour que tout le monde comprenne, cette question s'affiche dans le debat sur la lapidation qui n'est cité nulle part dans le Saint Coran, et qui n'est citée que par un certain nombre de hadith...Alors que Allah, Maitre de l'univers, fixe une peine pour l'adultére dans la sourate 24 verset 2 (100 coups de fouet), certain hadith viendrait contredire le Saint Coran en fixant une peine différente (la lapidation) de celle qui est fixé par le Maitre de l'univers. C'est la premiére fois que je vois un hadith contredire le coran. D'ou ma question un hadith peut il abroger un verset ?

Donc d'aprés MES recherches, un hadith ne peut pas abroger un verset, il Ne peut que le confirmer, l'eclaircir, ou l'expliquer...Car Muhammad (saws)n'est que le MESSAGER d'Allah (swt)chargé de transmettre clairement le message (s5 v92, s16 v35...etc), et non un LEGISLATEUR INDEPENDANT qui etablirai des loi différente de celles que Allah dans Sa Sagesse lui a prescrite. Sinon l'islam serait incohérente contrairement a ce que Allah l'Omniscient nous dit dans le Coran sourate 5 verset 3 : J'ai amené votre religion a son point de perfection. Sourate 4 verset 82 : Ne meditent-ils pas le Coran ? S'il emanait d'un autre qu'Allah, n'y trouveraient ils pas de multiples contradictions ?

Ensuite dans la sourate 69 verset 44 : Et si le prophete Nous avais atrribuer de faux propos, Nous l'aurions saisi de la main droite et Nous lui aurions tranché l'aorte et nul d'entre vous n'auraient pu s'y opposer. Dc le Prophete n a pa pu attribuer a Allah des regles ou des lois differentes que celle qui sont prescrite.
Ensuite sourate 13 au verset 39 : Dieu abroge ou confirme ce qu'Il veut, car il detient l'archetype eternel (lawhu al mahfuz), auprés de Lui. Donc seul Dieu a le pouvoir d'abroger car Il est le seul Omniscient.
  
Ensuite le prophete (saws) nous dit : si il vous arrive de moi un hadith, comparez le avec le Coran, s'il incombe dans son sens prenez le-le sinon rejettez le. Certain savant ont estimé que ce hadith est faible de transmission, mais en percevant l'enseignement de ce hadith on s'apercoit que le prophete nous renvoi au Saint Coran qui est notre point de reference. Implicitement nous pouvons aussi y percevoir un avertissement qui nous enjoin a verifié la teneur de certain hadith qu'on peut etre amener a lire. Le saint Coran etant protéger par Allah Lui meme est infalsifiable. En revanche certains hadith ont pu etre ajouté ou modifiée par ceux qui veulent salir l'image de l'islam, ou apporter des lois ou des traditions qui lui sont, en realité, etrangére. Le prophete (saws) nous dit : celui qui presente une parole en mon nom, alors qu'elle ne l'est pas, Qu'il se choisisse une place en enfer. Raison pour laquelle dans sa bonté, et pour nous eviter l'enfer, il nous demande de s'en referer au Coran qui est la stricte verité.
sourate 69 verset 51 : il (ce Coran) est l'expression de la verité dans toute sa certitude.
sourate 5 verset 48 : a toi aussi Nous avons revelé le Coran expression de la pure verité. juge donc entre eux selon ce que Allah t'as révélé. Ne suis pas leur passion loin de la verité qui t'es parvenue.
sourate 13 verset 37 : Nous avon revelé en ce Coran un code de sagesse.
sourate 5 verset 45 : ceux qui ne jugent pas selon ce que Allah a revélé, ceux la sont les injustes.

Pour finir des la sourate 2 au verset 1 du Saint Coran Allah (swt) introduit par: Voici le livre au sujet duquel il n'y a aucun doute... et le prophete (saws) de nous dire : laisse ce qui te cause un doute pour ce qui ne te laisse aucun doute... dc pour ma part si des hadith douteux viennent contredire le Saint Coran, je les rejeterai conformement a la parole du Saint prophete. Car Allah et Son Prphete ne peuvent se contredire.
 toute les louanges sont a Allah Maitre de l'univers. Et que la benediction soit sur notre saint prophete Muhammad ainsi que sur Sa famille et sur ses compagnons. et biensur seul les erreur m'appartiennent.

13  L'islam, ma religion / Questionnement sur des Hadiths / Un Hadith peut-il abroger un Verset ? le: Novembre 24, 2010, 22:01:23
salamaleykum wa rahmatullah wa barakatu les freres.


 Dans le Saint Coran nous rencontrons parfois un verset qui abroge un autre verset.


   Ma question est la suivante un hadith peut il abroger un verset ?


    baraka2  Wink



                                                                      Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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