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Coran 

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Auteur Fil de discussion: A quoi correspond le numéro pré et post-hégirien dans le coran?  (Lu 367 fois)
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yamincoco
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« le: Janvier 26, 2010, 11:33:49 »
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 Salam Alaykoum mes  Rire Mouslim et  Sourire Mouslima
Hier soir je lisais le coran avec ma princesse, et ma fille me posa une question et je n'ai pas sû y répondre, alors que veut dire Pré-hégirien n° 49 ou Post-hégirien n° 87
 et à quoi correspond le numéro??
 baraka2
 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
« Dernière édition: Janvier 26, 2010, 11:46:32 par muslima-de-coeur » Journalisée
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« Répondre #1 le: Janvier 26, 2010, 11:47:53 »
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 Salam Alaykoum ma  Sourire Mouslima

Pré-hégirien par exemple ça veut dire que la sourate a été révélée au Prophète  Salla-llah allahi wa salam avant l'Hégire (vers Médine) et post-hégirien c'est après l'Hégire. Je pense que c'est pour que le lecteur ait un repère temporel et historique...

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
« Dernière édition: Janvier 26, 2010, 11:48:45 par muslima-de-coeur » Journalisée
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« Répondre #2 le: Janvier 26, 2010, 12:43:40 »
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 Salam Alaykoum ma  Sourire Mouslima
 baraka, et sais-tu à quoi correspond les numéros??
 baraka
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« Répondre #3 le: Janvier 26, 2010, 12:55:16 »
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 Salam Alaykoum

Pas de souci ma  Sourire Mouslima  Wink

Par contre je ne sais pas ce qu'il ene st pour les numéros... Avis aux  Rire Mouslim et  Sourire Mouslima!!!

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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« Répondre #4 le: Janvier 26, 2010, 12:55:16 »
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Salam Alaykoum


Et je rajouterais seulement, parce que la soeur a très bien répondu, que les numéros correspondent à leur apparition. Je m'explique tu verras que dans sourate l'adhérence (al alhaq 96) il est écrit pré-hégirien (donc révélé à la Mecque) n°1.
Et bien ce numéro 1 veut tout simplement dire que c'est la première sourate révélée au Prophète (saws) et ainsi de suite ...

Ma shâ Allah ta fille est très observatrice ... qu'Allah la préserve. Amîn
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« Répondre #5 le: Janvier 26, 2010, 13:25:14 »
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 Salam Alaykoum mes  Sourire Mouslima
 baraka2 pour votre aide!  amine
mais alors pourquoi le coran n'est pas rassemblé par ordre d'apparition?
 baraka2 mes  Sourire Mouslima, qu' allah  Razza wa jal vous protège!  amine
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« Répondre #6 le: Janvier 26, 2010, 13:25:14 »
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 Salam Alaykoum

 baraka ma  Sourire Mouslima al-tin! Je cherchais ce type d'information depuis longtemps et  Soubhan' Allah je l'avais sous les yeux sans le savoir!!!

 El Hamdoulilah

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh
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« Répondre #7 le: Janvier 26, 2010, 13:39:08 »
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Salam Alaykoum


Oufikoum BarakAllah.

Quant à la question de savoir pk le coran que nous avons ne respecte pas l'ordre chronologique, Allah 'Alem ...
Si d'autres personnes en sont informées, prière de se manifester in shâ Allah ...
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« Répondre #8 le: Janvier 26, 2010, 13:59:26 »
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Salam Alaykoum


Je vous renvoie à l'article d'islamophile :http://www.islamophile.org/spip/L-inscription-du-Coran-a-l-epoque.html

Mais je crains que ça ne réponde pas à nos questions ...
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« Répondre #9 le: Janvier 26, 2010, 15:50:43 »
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Salam Alaykoum mes  Sourire Mouslima
 baraka2 pour votre aide!  amine
mais alors pourquoi le coran n'est pas rassemblé par ordre d'apparition?
 baraka2 mes  Sourire Mouslima, qu' allah  Razza wa jal vous protège!  amine
 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

L’agencement des sourates et des versets du Coran
Pourquoi les sourates du Coran ne sont pas classées selon un ordre chronologique ?



Louange à Allah

Le consensus et les nombreux textes indiquant l’agencement des versets de chaque sourate sont très bine connus. Quant au consensus, plus d’un l’ont rapporté comme Az-Zarkachi dans al-Bourhan et Abou Djaafar. Ce dernier en a parlé en ces termes : « l’agencement des versets de chaque sourate a été établi en exécution de l’ordre du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Ce qui n’est l’objet d’aucune divergence de vues au sein des musulmans ».

Quant aux textes, il en est ce hadith cité par Ahmad, par Abou Dawoud, par at-Tirmidhi, par An-Nassaï, par Ibn Hibban et par al-Hakim selon lequel Ibn Abbas a dit  Outhman : « Pourquoi n’avez vous pas séparé par la formule : bismi Allah ar rahmani ar-rahimi la sourate al-anfal de la sourate at-tawba, bien que la première fasse partie des Mathani et la seconde des « Miine »… Pourquoi les avez-vous placés parmi les « Sept Longues » ? – Outhmane dit : « Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) recevait par révélation (divine) une sourate composée de nombreux versets – Quand des versets lui étaient révélés, il appelait un scribe et disait : mets ces versets dans la sourate où l’on mentionne telle ou  telle chose… La sourate al-anfal fait partie  des premiers éléments de la révélation faite à Médine et la sourate bara’a fait partie des derniers éléments du Coran à être révélés, et la ressemblance de leur contenu m’a fait croire qu’elles constituent une seule sourate, et le Messager d’Allah mourut sans nous avoir expliqué que tel n’était pas le cas. Voilà pourquoi je les ai mises ensemble et ne les ai pas séparées par la formule : bismi Allahi ar-Rahman ar-Rahimi et les ai placées parmi les Sept Longues ». Al-Hakim a dit : « la chaîne des rapporteurs du hadith est sûre et Adh-Dhahabi exprime le même avis dans al-Moustadrak, 2/330.

Il en est ce hadith cité par Ahmad dans al-Mousnad (4/218) et rapporté grâce à une belle chaîne d’après Outhmane ibn Abi al-As- qui a dit : « Pendant que j’étais assis près du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) il leva son regard vers le ciel puis le baissa comme s’il allait coller au sol puis il le leva de nouveau et dit : Gabriel vient de me donner l’ordre de placer ce verset à cet endroit de la sourate « Les abeilles » : « Certes, Allah commande l' équité, la bienfaisance et l' assistance aux proches. Et Il interdit la turpitude, l' acte répréhensible et la rébellion. Il vous exhorte afin que vous vous souveniez.» (Coran, 16 : 90).
Il en est ce hadith cité par al-Boukhari dans le Sahih sous le numéro 4536 et rapporté d’après ibn Abi Moulayka selon lequel Ibn Zoubayr a dit : j’ai dit à Outhmane : ce verset de la sourate de la vache : « Ceux d' entre vous que la mort frappe et qui laissent des épouses, doivent laisser un testament en faveur de leurs épouses pourvoyant à un an d' entretien sans les expulser de chez elles..» (Coran, 2 :240 ) étant abrogé par un autre, pourquoi tu l’écris ? – Il dit – neveux ! Je n’en déplacerai rien ».

-         Il en est ce hadith rapporté par Mouslim sous le numéro 1617 d’après Omar qui a dit : « Je n’ai pas interrogé le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) sur une question plus fréquemment je l’ai interrogé à propos d’al-Kalala (un défunt qui ne laisse ni ascendants ni descendants).Et il a fini par piquer ma poitrine de son doigt et a dit : ne te contentes-tu pas du verset de l’été situé à la fin de la sourate des femmes ?

-         Il en est des hadith relatifs aux derniers versets de la sourate de la Vache.

-         Il en est ce hadith rapporté par Mouslim sous le n° 809 d’après Abou Darda qui l’attribuait hautement (c’est-à-dire au Prophète ) : « Quiconque apprend par cœur les dix premiers versets de la sourate  «  la Caverne" sera protégé contre l’Antéchrist » Selon une autre version : « Quiconque récite les dix derniers versets de la sourate «  la Caverne.. »

La récitation de différentes sourates par le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) en présence des Compagnons prouvent que l’agencement des versets a été établi (par le Prophète). En effet, les Compagnons ne pouvaient pas adopter un agencement contraire à celui qu’ils avaient appris du Prophète. Ceci est établi grâce à des voies concordantes.

Dans al-intissar, al-Quadi Abou Bakr dit : « l’agencement des versets est une obligation, une disposition définitive. En effet, Gabriel disait : mettez le verset tel à tel endroit ». Il a dit encore : «  ce que nous soutenons c’est qu’Allah a révélé tout le Coran et a donné l’ordre de le transcrire et ne l’a pas abrogé et n’en a pas suspendu la récitation après sa révélation. Et ce Coran-là reste celui contenu dans l’exemplaire d’Outhmane. Il n’y manque rien et il ne comporte aucun surplus. Son agencement se présente comme établi par Allah le Très Haut et fixé par son Messager. Personne n’est intervenu pour avancer ou retarder un verset des sourates. La Umma a reçu correctement l’agencement des versets de chaque sourate et l’emplacement de chaque verset. Elle a appris de lui leurs positons ainsi que les différentes lectures et manières de réciter ».

Dans charh as-sunna, al-Baghawi a dit : «le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) inculquait et apprenait à ses compagnons la révélation coranique selon l’agencement qui figure dans nos exemplaires du Coran grâce à un ordre transmis par Gabriel qui l’informait, après la révélation de chaque verset, que le verset devait être placé après un tel verset dans la sourate telle. Aussi l’effort des Compagnons se limita-t-il à son rassemblement en un seul livre et ne concerna pas son agencement. En effet, le Coran est écrit sur le tableau bien gardé selon l’agencement qui y figure. Allah l’a fait descendre d’un seul coup au ciel le plus bas. Et puis Il l’a révélé progressivement en fonction des besoins. L’ordre de révélation ne se confond pas avec celui de la récitation.

Est-ce que le classement des sourates résulte d’un arrêté (du Prophète) ou d’un effort mené par les Compagnons ? Cette question fait l’objet d’une divergence de vues. La majorité des ulémas notamment Malick et al-Quadi Abou Bakr (selon l’un de ses deux avis) l’attribuent aux Compagnons.

Ibn Faris a dit : « Le rassemblement du Coran est de deux sortes : l’agencement des sourates comme le placement des « Sept longues » avant les « Miine ». Ce travail fut mené par les Compagnons

Quant à l’autre rassemblement consistant à rassembler les versets de chaque sourate, il fut décidé et exécuté par le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) selon un ordre de son Maître transmis par Gabriel. Certains en trouvent le preuve dans la divergence des ancêtres pieux à propos de l’agencement des sourates. Les uns les ont classées suivant un ordre chronologique, ce qui est le cas dans la version d’Ali qui commence par la sourate Iqra suivie par la sourate al-moudaththir suivie par Noun puis Mouzammil etc. C’est aussi le cas de la version d’Ibn Massoud qui commençait par la sourate al-Baqara suivie de la sourate an-Nissaï puis de la sourate al-Imran avec des différences très importantes. C’est encore le cas dans la version d’Ubay.

Al-Karmani a dit : « L’agencement des sourates est fait selon l’ordre fixé auprès d’Allah dans le tableau bien gardé. C’est selon cette disposition que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) exposait chaque année à Gabriel ce qu’il en avait reçu ; il le lui   exposa deux fois au cours de l’année pendant laquelle il décéda. Le dernier verset à lui être révélé est : «Et craignez le jour où vous serez ramenés vers Allah.» (Coran, 2 :281 ) et Gabriel lui donna l’ordre de le placer entre le verset traitant de l’usure et celui parlant de la dette.

Zarkachi dit dans al-Bourhan : « La divergence de vues qui opposent les deux groupes est formelle parce que ceux qui soutiennent le deuxième avis disent que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) avait indiqué (la voie à suivre) pour leur (aux Compagnons) apprendre les causes de la révélation (du Coran) et l’ordre de ses mots. C’est pourquoi Malick a dit : « Ils l’ont rassemblé suivant ce (les directives) qu’ils avaient entendu du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) après avoir affirmé que l’agencement des sourates résulte d’un effort mené par les Compagnons. Ceci déplace la divergence à la question : l’agencement des sourates a-t-il été fixé par une décision verbale ou laissée au soin (des Compagnons) de manière à en décider après réflexion ?

Al-Bayhaqi a dit dans al-madlkhal : « les sourates et les versets du Coran avaient du vivant du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) le même agencement qu’ils ont maintenant à l’exception des sourates al-anfal et baraa’a compte tenu du hadith d’Outhmane cité plus haut.

Ibn Atiyya a dit : « Du vivant du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) on connaissait l’agencement de beaucoup de sourates comme les Sept Longues, les Miine et les Moufassal. Pour les autres sourates, il est possible qu’il ait donné mandat à la Umma de les classer ».

Abou Djaafar a dit : « ce que  les traditions attestent dépassent les affirmations d’Ibn Atiyya. Mais une partie des traditions reste susceptible d’être l’objet de divergences de vues comme la parole (du Prophète) : « lisez les zahrawayn : al-baraqa et al-Imran » (rapporté par Mouslim, n° 804).

Al-Boukhari (n° 4739) a rapporté qu’Abd Allah ibn Massoud (P.A.a) : « Bani Israël , Kahf, Maryam, Taha et al-anbiya font partie des sourates anciennes : les premières que j’ai apprises ».

Abou Djaafar an-Nahhas a dit : « L’avis choisi est que l’ordre d’agencement des sourates fut établi par le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) compte tenu du hadith de Wathila : « A la place de la Thora, il m’a été donné les Sept Longues » Il dit :  « ce hadith indique que l’ordre d’agencement du Coran vient du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui).

Ibn Hadjar a dit : « Rien n’empêche que l’agencement de certaines sourates ou de la plupart d’entre elles fût arrêté par (le Prophète). Cette idée s’atteste dans ce hadith cité par Ahmad et Abou Dawoud d’après Aws ibn Houdhayfa qui a dit : « Au matin, nous avons interrogé les compagnons du Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) en ces termes : comment répartissez-vous le Coran ?

–Ils ont dit : nous le répartissons en 6 sourates puis en 5 puis en 7 puis ne 9 puis en 11 puis en 13. Et la partie comportant les sourates détaillées s’étend de Qaaf à la fin (du Coran). (Ibn Hadjar) dit : « Ceci indique que la disposition actuelle des sourates est celle qui existait du vivant du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Mais il est aussi probable que seule la partie dite détaillée avait le même agencement qu’actuellement ». Voir al-itqan fi uloum al-Qur’an  par as-Souyouti, 1/62-65. Allah le sait mieux.



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« Répondre #10 le: Janvier 26, 2010, 15:50:43 »
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 baraka ma  Sourire Mouslima m'est comme tu le dis ça ne répond pas à ma question  Grin!!
J'espère quelqu'un va pouvoir nous enrichir d'avantage  InchAllah
 baraka ma  Sourire Mouslima
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« Répondre #11 le: Janvier 26, 2010, 15:50:43 »
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 bismillah
 Salam Alaykoum wa Rahmatoulahi wa Barakatouh

 MachAllah j'en apprends des choses :: !!!

Par contre je sais pas pourquoi le Qoran n'a pas été écrit dans l'ordres des révélation !
Mais c'est Allah qu'Il a voulu ainsi

 baraka2

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« Répondre #12 le: Janvier 26, 2010, 16:53:14 »
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Salam Alaykoum


Ah enfin la réponse à nos questions tant attendues ....
BarakAllaoufik Allahouakbar, me semblais bien en effet que l'agencement des sourates et versets étaient plutôt d'ordre divine ...
Et Gloire à Allah, il y a une sagesse dans tout y compris et surtout dans le livre sacré.
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« Répondre #13 le: Janvier 26, 2010, 19:01:06 »
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 baraka2 mes  Sourire Mouslima
Mais avez vous des sources où des preuves SVP???
 baraka2 pour votre aide mes  Sourire Mouslima
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